Pravila foruma in ostalo

Povej svoje mneje o Kvarkadabri!
problemi
Posts: 4931
Joined: 24.8.2009 1:20

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by problemi » 7.4.2011 0:15

ZdravaPamet wrote:
Rock wrote:Krščanska etika bi bila več kot dobrodošla.
A! Krščanska etika. Ljubim krščansko etiko. "Pojdi po svojega sina, priveži ga na oltar in daruj ga svojemu Gospodu!" Ali pa znameniti množični pomori in sadistične norije, ki jih je zaukazal ljubi bog.
Ali pa prava slovenska nadškofijska finančna litanija.
Krščanska etika?
Z mikroskopom boš morda našel kaj etike v Novi zavezi. Pa še to je ne išči pri zadnji večerji.
Tovariš ZdravaPamet ali nismo tu priča nekemu površnemu branju teh spisov? (samo sprašujem)

Imam pa eno vprašanje (mimo zgornjega), ko že omenjaš to Abrahamovo priliko in nepriliko. V zgodovini človeštva smo bili in smo priča različnim zahtevam različnih gospodarjev. Zanima me ali vidiš kakšno razliko, seveda bistveno, med naslednjima stavkoma:

Bog/Angel: "Pojdi po svojega sina, priveži ga na oltar in daruj ga svojemu Gospodu!"
Predsednik/Vlada/Kralj ...:"Pojdi po svojega sina, priveži ga na oltar in daruj ga svojemu Gospodu!"*

*recimo ob pozivu (beri ukazu) ljudi v vojno

Ne trdim, da jih ni, zanima me katere ti vidiš. In seveda, zanima me etični vidik, saj o etiki govorite.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by Rock » 7.4.2011 18:42

ZdravaPamet wrote:
Rock wrote:Krščanska etika bi bila več kot dobrodošla.
A! Krščanska etika. Ljubim krščansko etiko. "Pojdi po svojega sina, priveži ga na oltar in daruj ga svojemu Gospodu!" Ali pa znameniti množični pomori in sadistične norije, ki jih je zaukazal ljubi bog.
Ali pa prava slovenska nadškofijska finančna litanija.
Krščanska etika?
Z mikroskopom boš morda našel kaj etike v Novi zavezi. Pa še to je ne išči pri zadnji večerji.
Vstopi v RKC in prispevaj k pravemu. - In ne išči trščice, če imaš bruno.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by Rock » 7.4.2011 18:50

shrink wrote:
Rock wrote: Krščanska etika bi bila več kot dobrodošla.
Čaki, da uganem: polivanje s katranom, posutje s perjem in namakanje v Ljubljanico? :lol:
To je primerna sankcija zločinu. - In humana (v nasprotju z drugačnimi sankcijami: Goli otok, gulagi, nasilni izgoni in razlastitve, likvidacije, politični procesi, ...).

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by ZdravaPamet » 7.4.2011 18:57

Rock wrote:Vstopi v RKC in prispevaj k pravemu. - In ne išči trščice, če imaš bruno.
Vem, da krščan ne zdrži brez pridiganja in sluzavega proseliziranja, ampak vseeno, tole je pod nivojem cveka.

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by ZdravaPamet » 7.4.2011 19:00

problemi wrote:Tovariš ZdravaPamet ali nismo tu priča nekemu površnemu branju teh spisov? (samo sprašujem)

Imam pa eno vprašanje (mimo zgornjega), ko že omenjaš to Abrahamovo priliko in nepriliko. V zgodovini človeštva smo bili in smo priča različnim zahtevam različnih gospodarjev. Zanima me ali vidiš kakšno razliko, seveda bistveno, med naslednjima stavkoma:

Bog/Angel: "Pojdi po svojega sina, priveži ga na oltar in daruj ga svojemu Gospodu!"
Predsednik/Vlada/Kralj ...:"Pojdi po svojega sina, priveži ga na oltar in daruj ga svojemu Gospodu!"*

*recimo ob pozivu (beri ukazu) ljudi v vojno

Ne trdim, da jih ni, zanima me katere ti vidiš. In seveda, zanima me etični vidik, saj o etiki govorite.
Površno branje? Khm. Zakaj pa ne! Seveda, površno sem bral, v resnici je še bolj sočno. Ljubi bog se je namreč v svojem razodetjui odločil postavljati uganke, da so jih zanj nato pisali v knjige razni preroki. Ravno za ljudi je napravil "svetovno uspešnico", v katero ni mogoče penetrirati s površnim branjem.

Ne vidim bistvene razlike v tistih dveh stavkih. Edino to je res, da v drugem žrtev lahko konča trpljenje s smrtjo.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by Rock » 7.4.2011 19:05

problemi wrote:
ZdravaPamet wrote: A! Krščanska etika. Ljubim krščansko etiko. "Pojdi po svojega sina, priveži ga na oltar in daruj ga svojemu Gospodu!" Ali pa znameniti množični pomori in sadistične norije, ki jih je zaukazal ljubi bog.
Ali pa prava slovenska nadškofijska finančna litanija.
Krščanska etika?
Z mikroskopom boš morda našel kaj etike v Novi zavezi. Pa še to je ne išči pri zadnji večerji.
Tovariš ZdravaPamet ali nismo tu priča nekemu površnemu branju teh spisov? (samo sprašujem)

Imam pa eno vprašanje (mimo zgornjega), ko že omenjaš to Abrahamovo priliko in nepriliko. V zgodovini človeštva smo bili in smo priča različnim zahtevam različnih gospodarjev. Zanima me ali vidiš kakšno razliko, seveda bistveno, med naslednjima stavkoma:

Bog/Angel: "Pojdi po svojega sina, priveži ga na oltar in daruj ga svojemu Gospodu!"
Predsednik/Vlada/Kralj ...:"Pojdi po svojega sina, priveži ga na oltar in daruj ga svojemu Gospodu!"*

*recimo ob pozivu (beri ukazu) ljudi v vojno

Ne trdim, da jih ni, zanima me katere ti vidiš. In seveda, zanima me etični vidik, saj o etiki govorite.
Bi se strinjal.

Namreč, dobesedno razumevanje v bibilicistiki ni več prevladujoča smer.

Dalje, filozofska sporočila so nekaj drugega kot matematične formule. - Prvo zahteva (miselno) vrednotenje, drugo enoznačno logiko.

Na primer Marx: res je govoril o primarnosti ekonomike, in da je vse drugo kot nadstavba le sekundarno. - A je tako umevanje Marxa, upoštevajoč njegova lastna pojasnila, napačno. - Niče: njegov "nadčlovek" ni nujno rasist, taka opredelitev je morda le zloraba Ničeja; podobno velja glede njegovega "prevrednotenja vrednot". (Za primerjavo N. zaveza: Kdor je v duhu, je nad Postavo. /Kdor želi, naj zahteva, in bom podal razlago./).

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by ZdravaPamet » 7.4.2011 19:09

ROck wrote:Namreč, dobesedno razumevanje v bibilicistiki ni več prevladujoča smer.
Seveda, da ni. Kako pa bi sicer krščanstvo še obstajalo. Nihče namreč ne pričakuje od povprečnega vernika, da bo zares verjel, da je devica rodila.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by Rock » 7.4.2011 19:41

ZdravaPamet wrote:
ROck wrote:Namreč, dobesedno razumevanje v bibilicistiki ni več prevladujoča smer.
Seveda, da ni. Kako pa bi sicer krščanstvo še obstajalo. Nihče namreč ne pričakuje od povprečnega vernika, da bo zares verjel, da je devica rodila.
ZdravaPamet: Ali ne priznavaš razlike med logiko in dialektiko?

Logika: devica = ženska z določenmi lastnostmi (in to bitje obravnavaš v opredeljenem smislu ves čas).

Dialektika: devica = ženska z določenmi lastnostmi (to bitje obravnavaš v opredeljenem smislu, a dodaš ali odvzameš poljubno lastnost, ki jo bitje ima /tekom časa/, in zato izjava ni napačna - a če sogovornik te razlike ne pozna ali je ne priznava /ker jo ima za nedopustno/ - nastane torišče za praktično neskončne žolčne razprave /primer: Kv./).

V Bibliji (krščanskem sv. Pismu) pa ima tekst (kot tak) še dodatno vlogo.

Torej: tvoj stališče razkriva ali hudobni naklep, ali dokajšnjo ignoranco.

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by ZdravaPamet » 7.4.2011 19:56

Rock wrote:ZdravaPamet: Ali ne priznavaš razlike med logiko in dialektiko?
Pred tem je vprašanje, ali ti ločiš med resničnostjo in neresničnostjo.

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by ZdravaPamet » 7.4.2011 19:58

Rock wrote:Logika: devica = ženska z določenmi lastnostmi (in to bitje obravnavaš v opredeljenem smislu ves čas).
Narobe!
Noseča devica = zlagana najstnica.
ROck wrote:Torej: tvoj stališče razkriva ali hudobni naklep, ali dokajšnjo ignoranco.
Sedi! Cvek! Moje stališče razkriva moje stališče. Res pa je, da imam hudobne naklepe in da kažem precejšnjo aroganco do marsičesa.

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by shrink » 7.4.2011 20:06

Rock wrote:
shrink wrote:
Rock wrote: Krščanska etika bi bila več kot dobrodošla.
Čaki, da uganem: polivanje s katranom, posutje s perjem in namakanje v Ljubljanico? :lol:
To je primerna sankcija zločinu. - In humana (v nasprotju z drugačnimi sankcijami: Goli otok, gulagi, nasilni izgoni in razlastitve, likvidacije, politični procesi, ...).
Hahaha, humana. :lol: Samo čakam, da bo nedeljski pravnik začel nakladati, kako je bila sv. inkvizicija humana. :lol:

Roman
Posts: 6059
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by Roman » 8.4.2011 7:46

Rock wrote:Dialektika: devica = ženska z določenmi lastnostmi (to bitje obravnavaš v opredeljenem smislu, a dodaš ali odvzameš poljubno lastnost, ki jo bitje ima /tekom časa/, in zato izjava ni napačna - a če sogovornik te razlike ne pozna ali je ne priznava /ker jo ima za nedopustno/ - nastane torišče za praktično neskončne žolčne razprave /primer: Kv./).
Aj aj, dialektika v svetih spisih. Če rečeš, da je devica rodila, pomeni, da je bila devica v času, ko je rodila (in je po cerkvenih interpretacijah devica tudi ostala). Nekateri se sicer vlečejo ven s trditvami, da deviškost ne pomeni brezspolnosti, ampak brezgrešnost, ampak katekizem je zelo jasen.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by Rock » 8.4.2011 18:43

shrink wrote:
Rock wrote:
shrink wrote: Čaki, da uganem: polivanje s katranom, posutje s perjem in namakanje v Ljubljanico? :lol:
To je primerna sankcija zločinu. - In humana (v nasprotju z drugačnimi sankcijami: Goli otok, gulagi, nasilni izgoni in razlastitve, likvidacije, politični procesi, ...).
Hahaha, humana. :lol: Samo čakam, da bo nedeljski pravnik začel nakladati, kako je bila sv. inkvizicija humana. :lol:
Inkvizicija ni bila optimalen ukrep. Vendar je šlo za reakcijo na "ugotovitve", ki tudi niso bile brez pomanjkljivosti, so pa predstavljale ogromno nevarnost za družbeni red. - Če primerjamo to reakcijo s totalitarizmi 20. stoletja, se pokaže, da je bilo splošno ravnanje držav v navedenem stoletju še bolj neprimerno. Med tem ko se je RKC pravočasno in dobro oglasila glede novih trendov. - In kar je še huje, od nekako 17. stoletja dalje resnica o družbenem dogajanju (o negativnem vplivu relativizma in negativnem vplivu ateizma) še danes ni splošno razširjena.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by Rock » 8.4.2011 18:45

ZdravaPamet wrote:
ROck wrote:Torej: tvoj stališče razkriva ali hudobni naklep, ali dokajšnjo ignoranco.
Sedi! Cvek! Moje stališče razkriva moje stališče. Res pa je, da imam hudobne naklepe in da kažem precejšnjo aroganco do marsičesa.
Ker sam priznavaš krivdo (v pravu bi rekli mens rea), mi ni treba odgovoriti.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Pravila foruma in ostalo

Post by Rock » 8.4.2011 18:51

Roman wrote:
Rock wrote:Dialektika: devica = ženska z določenmi lastnostmi (to bitje obravnavaš v opredeljenem smislu, a dodaš ali odvzameš poljubno lastnost, ki jo bitje ima /tekom časa/, in zato izjava ni napačna - a če sogovornik te razlike ne pozna ali je ne priznava /ker jo ima za nedopustno/ - nastane torišče za praktično neskončne žolčne razprave /primer: Kv./).
Aj aj, dialektika v svetih spisih. Če rečeš, da je devica rodila, pomeni, da je bila devica v času, ko je rodila (in je po cerkvenih interpretacijah devica tudi ostala). Nekateri se sicer vlečejo ven s trditvami, da deviškost ne pomeni brezspolnosti, ampak brezgrešnost, ampak katekizem je zelo jasen.
Katekizem je mestoma ezoteričen in potrebuje interpretacijo.

Toda osnova (kriterij za presojo) ni katekizem, tudi ne tekst Biblije, ampak pravi pomen svetih spisov. (Ali v jeziku RKC: sv. Pismo + tradicija + aktualni nauki - kakor vse troje predstavljajo ljudstvu posvečene osebe.)

Locked