Stran 28 od 29

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 25.3.2011 18:00
Napisal/-a Roberto11.
kren napisal/-a:
Roberto11. napisal/-a:Ljudje v njej vidijo uteho, ne iščejo pa resnice.
Uteho pred čim?
Uteho pred takšnimi in drugačnimi omejitvami in izzivi, ki nam jih prinaša življenje. Življenje je nepredvidljivo, kar vzbuja strah in vera v nekoga, ki mu je mar in ki nas čaka po smrti, kompenzira ta strah.

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 25.3.2011 19:34
Napisal/-a Rock
Roberto11. napisal/-a:
kren napisal/-a:
Roberto11. napisal/-a:Ljudje v njej vidijo uteho, ne iščejo pa resnice.
Uteho pred čim?
Uteho pred takšnimi in drugačnimi omejitvami in izzivi, ki nam jih prinaša življenje. Življenje je nepredvidljivo, kar vzbuja strah in vera v nekoga, ki mu je mar in ki nas čaka po smrti, kompenzira ta strah.
Menim, da je potrebno tudi nadaljevanje.

Nadaljevanje bo bolj optimistično: življenje prinese spoznanje, da je tudi lepo, ne samo naključno in grdo. - Zato iz Biblije izhaja (pravilna) ocena: Bog je ljubezen, a prav tako je na mestu tudi strahospoštovanje.

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 25.3.2011 19:50
Napisal/-a Rock
Roberto11. napisal/-a:
Rock napisal/-a: Razvidnost je nekaj povsem drugega. To je specialni filozofski pojem s področja gnozeologije. Razvidnost je največji možen dokaz. Ni subjektivne narave. - Ti. "znanstveni dokaz" (empirični dokaz) je manj.
To mi pa res ni jasno....Da je filozofski pojem, ni pa subjektivne narave..... :)
A to pomeni, da računalniki filozofirajo in izražajo razvidnost ? :)
Razvidnost je največji mogoč dokaz. Empirični dokaz načelno ni tak, ker ne dosega visoke zahteve razvidnosti. - Vsak naravoslovec operira tudi z razvidnostjo. - Razvidnost je apriorne narave (čutne samo v toliko, da mora človek sprva empirično spoznati določeno zakonitost, toda ko jo doume, empirija odpade, ker ni več ne potrebna, ne pomembna - bi samo motila).
O Bibliji obstaja tako rekoč nešteto razprav, kaj pomeni njen tekst. Toda ni brez razloga "svet tekst": v Bibliji so opisane resnice (skrivnosti), zaradi česar je Biblija svetovni bestseller.
-------------
Da je nekaj "bestseller", še to ne pogojuje njegove resnične vsebine.
Čeprav je Biblija bestseller, to še ne pomeni nujno, da je resnična. Je pa močan dokaz (indic) za to.

In prodajna uspešnost ni edini dokaz, ki obstaja za utemeljenost vere. Dokazov je ogromno, so na vsakem koraku. Količina znanja in vera sta premosorazmerni.

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 25.3.2011 20:00
Napisal/-a Motore
Rock napisal/-a:Čeprav je Biblija bestseller, to še ne pomeni nujno, da je resnična. Je pa močan dokaz (indic) za to.
Seveda kot je to dokaz za resničnost Harryja Potterja.
In prodajna uspešnost ni edini dokaz, ki obstaja za utemeljenost vere. Dokazov je ogromno, so na vsakem koraku/.../
Niti ne. (vem da potrebuješ argumente, na tem forumu jih je že veliko)

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 25.3.2011 22:47
Napisal/-a kren
Roberto11. napisal/-a:
kren napisal/-a:
Roberto11. napisal/-a:Ljudje v njej vidijo uteho, ne iščejo pa resnice.
Uteho pred čim?
Uteho pred takšnimi in drugačnimi omejitvami in izzivi, ki nam jih prinaša življenje. Življenje je nepredvidljivo, kar vzbuja strah in vera v nekoga, ki mu je mar in ki nas čaka po smrti, kompenzira ta strah.
To je zelo zelo zelo težko preverljiva hipoteza. :wink:

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 26.3.2011 18:13
Napisal/-a Roberto11.
Rock napisal/-a: Čeprav je Biblija bestseller, to še ne pomeni nujno, da je resnična. Je pa močan dokaz (indic) za to.
Velik del zapolnjujejo zgodbice o Jezusu in njegovih apostolih...Nebesih..Peklu....Vse te zadeve pa so res zelo zelo težko preverljive.
Zato prodanost Biblije nima (skoraj) nobene veze s samo resničnostjo teh zgodbic.Važno je, da vernikom ponuja (lažno) upanje.

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 27.3.2011 12:52
Napisal/-a kren
Roberto11. napisal/-a:
Rock napisal/-a:Čeprav je Biblija bestseller, to še ne pomeni nujno, da je resnična. Je pa močan dokaz (indic) za to.
Velik del zapolnjujejo zgodbice o Jezusu in njegovih apostolih...Nebesih..Peklu....Vse te zadeve pa so res zelo zelo težko preverljive.
Zato prodanost Biblije nima (skoraj) nobene veze s samo resničnostjo teh zgodbic.Važno je, da vernikom ponuja (lažno) upanje.
Jaz sicer nisem imel v mislih zgodbice iz biblije, ki so res zelo težko preverljive. Ampak v mislih sem imel nekaj drugega: trditev, ki si jo izrekel, da je vzrok, da je vera tako razširjena, v tem, da ponuja uteho in (lažno) upanje. Ta trditev je ravno tako zelo težko preverljiva, pravzaprav jaz dvomim, da to sploh je vzrok za razširjenost vere.

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 27.3.2011 13:06
Napisal/-a Roberto11.
Kren napisal/-a:Ta trditev je ravno tako zelo težko preverljiva, pravzaprav jaz dvomim, da to sploh je vzrok za razširjenost vere.
Kaj pa je po tvoje vzrok ?

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 27.3.2011 13:08
Napisal/-a Roman
Vzrokov je seveda več. Med pomembnejšimi sta povezovanje družbe in osmišljanje življenja.

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 27.3.2011 16:04
Napisal/-a kren
Roberto11. napisal/-a:
Kren napisal/-a:Ta trditev je ravno tako zelo težko preverljiva, pravzaprav jaz dvomim, da to sploh je vzrok za razširjenost vere.
Kaj pa je po tvoje vzrok ?
Kot je Roman napisal: vzrokov je več in tudi jaz bi med najpomembnejše dal predvsem povezovanje družbe (kar se da preverjati - prenašanje vrednot družbe na potomce, nezmožnost vključitve "divjih otrok" v družbeno okolje, vzdrževanje ekonomije skozi razmerja različnih družbenih vlog, itd). Osmišljanje tudi, ampak smisel je pomoje bolj učinek že povezane družbe.

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 28.3.2011 18:22
Napisal/-a Rock
Motore napisal/-a:
Rock napisal/-a:Čeprav je Biblija bestseller, to še ne pomeni nujno, da je resnična. Je pa močan dokaz (indic) za to.
Seveda kot je to dokaz za resničnost Harryja Potterja.
Ne. Tu gre za napako v dvojici: dejstvo - interpretacija tega dejstva.

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 28.3.2011 18:25
Napisal/-a Rock
Motore napisal/-a:
Rock napisal/-a:
In prodajna uspešnost ni edini dokaz, ki obstaja za utemeljenost vere. Dokazov je ogromno, so na vsakem koraku/.../
Niti ne. (vem da potrebuješ argumente, na tem forumu jih je že veliko)
Očitno jih ni mnogo, kajti nisi navedel niti enega (zgolj zatrjuješ njihov obstoj).

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 28.3.2011 18:36
Napisal/-a Rock
Roberto11. napisal/-a:
Rock napisal/-a: Čeprav je Biblija bestseller, to še ne pomeni nujno, da je resnična. Je pa močan dokaz (indic) za to.
Velik del zapolnjujejo zgodbice o Jezusu in njegovih apostolih...Nebesih..Peklu....Vse te zadeve pa so res zelo zelo težko preverljive.
Ne gre za zgodbice o J. - pač pa so v teh prilikah zaobsežene resnice (ki jih človeštvo išče) (in ki jih odkriješ, če "iščeš, trkaš, prosiš", in "če imaš ušesa, da poslušaš", in če ti je dano, da razumeš /"kdor more razumeti, naj razume"/). Zaradi teh resnic je (na primer) Biblija "bestseller". - Prilike, koani, to je v tem smislu primerljivo. - In če razglašaš, da so "zgodbice" nesmiselne pravljice, se lahko spomniš na taoistični rek (tudi na Kitajskem so enaki ljudje): kdor (tako) govori, (vsekakor še nič) ne ve.

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 28.3.2011 18:46
Napisal/-a Motore
Rock napisal/-a: Ne. Tu gre za napako v dvojici: dejstvo - interpretacija tega dejstva.
Isto se da interpretirat tvoje "dejstvo" kot moje. Tu sem ti samo hotel povedat, da če je knjiga bestseller niti najmanj ne namiguje na njeno resničnost.
Rock napisal/-a: Očitno jih ni mnogo, kajti nisi navedel niti enega, zgolj zatrjuješ njihov obstoj.
Problem je, da je glede tega že toliko debat in argumentov bilo, da se mi ne da začet debate o dokazih (ponovno).

Re: Kje se je izgubil 1 euro?

Objavljeno: 28.3.2011 18:55
Napisal/-a Rock
Motore napisal/-a:
Rock napisal/-a: Očitno jih ni mnogo, kajti nisi navedel niti enega, zgolj zatrjuješ njihov obstoj.
Problem je, da je glede tega že toliko debat in argumentov bilo, da se mi ne da začet debate o dokazih (ponovno).
Če meniš, da je najprej potrebna debata - potem smo še daleč od kolikor toliko solidnih argumentov.