Roman, o ignoriranju sem govoril na splošno. Želel sem opozoriti na to, da smo v družbi veliko bolj "občutljivi" na napake, ki se dogajajao v "alternativni medicini/farmaciji" kakor na tiste, ki se - in to oba dobro veva da se - dogajajo v "uradni medicini/farmaciji.Roman napisal/-a:Bolnik to težko ignorira.
Volitve
Re: Volitve
Re: Volitve
Hah, pa še dobro, da vselej zahtevaš dokaze: zakaj sedaj zanemarjaš dejstvo, da ni dokaza za to, da homeopatija deluje?Rock napisal/-a:Kvazinaravoslovec, lahko bi upošteval, da je ozdravljenemu pacientu vseeno, ali voda ima spomin.shrink napisal/-a: Rekel sem ti že, nedeljski pravnik, da na osnovi lastnega primera (kvazikvalifikacij) ne podajaj sklepov glede ostalih.
----------------
Kar se tiče homeopatije: zanjo ne obstajajo dokazi in je na nivoju astrologije, za katero menda veš, da je nikjer nihče ne preganja.
---------------
Naj raje teoretik zarote dokaže lastne bedaste trditve.
Drugače: Rekel sem ti že, nedeljski pravnik, da na osnovi lastnega primera (kvazikvalifikacij) ne podajaj sklepov glede ostalih (drugič).
Spet ne razumeš, nedeljski pravnik (še enkrat samo zate - drugače spet priporočam OŠ tečaj, kjer boš osvojil veščine branja):(Kdo pa je govoril o preganjanju? - Preganjanje ni isto kot toleranca ali dovoljenost.)
shrink napisal/-a:/.../in je zato povsem na nivoju astrologije, za katero menda veš, da je nikjer nihče ne preganja.
Kar preberi si zgoraj tipično neumno dojemanje/razumevanje nedeljskega pravnika.Rock napisal/-a:Si sicer morda za neumne odgovore posebne vrste dobro plačan?
Narobe, nedeljski pravnik: homeopatija NI nobena alternativa - v najboljšem primeru gre za placebo efekt!Če je homeopatija dovoljena (obstaja konkurenca), ima pacient izbiro.
Re: Volitve
Ja, govori družboslovka, ki obiskuje zdravilce.agata napisal/-a:G shrink-aroganca in ignoranca sta dobri prijateljici.
-
- Prispevkov: 391
- Pridružen: 30.12.2010 20:18
- Kraj: Dolenjska
Re: Volitve
Zato, ker uradna medicina predstavlja vrhunec znanosti in raziskav na področju medicine.problemi napisal/-a:Roman, o ignoriranju sem govoril na splošno. Želel sem opozoriti na to, da smo v družbi veliko bolj "občutljivi" na napake, ki se dogajajao v "alternativni medicini/farmaciji" kakor na tiste, ki se - in to oba dobro veva da se - dogajajo v "uradni medicini/farmaciji.Roman napisal/-a:Bolnik to težko ignorira.
Kar potem pripelje do sklepa, če uradna medicina ne zmore, potem imajo alternative še manj možnosti. Oziroma so alternative bolj obsojane, saj so manjvredne in manj učinkovite.
Re: Volitve
V to ali je vrhunec ali ne, se ne bom spuščal, vendar se zgornja trditev lahko pri posameznih boleznih oziroma bolnikih izkaže za napačno.Roberto11. napisal/-a:Zato, ker uradna medicina predstavlja vrhunec znanosti in raziskav na področju medicine.Kar potem pripelje do sklepa, če uradna medicina ne zmore, potem imajo alternative še manj možnosti. Oziroma so alternative bolj obsojane, saj so manjvredne in manj učinkovite.
Nekako imam občutek, da se pri tem pogovoru zanemarja "preventiva", kjer pa "alternativci" lahko ponudijo kvalitetne izdelke in pa seveda izdelke, ki niso nujno "šarlatansko nategovanje" potrošnikov. Da ne bo pomote, govorim o "alternativi" na splošno in tu ne ciljam zgolj na homeopatijo. Sam se še vedno odločam v primeru potrebe za zdravljenje po doktrini "uradne medicine".
Re: Volitve
In kakšno "preventivo" naj bi nudila "alternativa" (seveda sploh ne gre za alternativo)? Kateri so ti "kvalitetni izdelki"?problemi napisal/-a:Nekako imam občutek, da se pri tem pogovoru zanemarja "preventiva", kjer pa "alternativci" lahko ponudijo kvalitetne izdelke in pa seveda izdelke, ki niso nujno "šarlatansko nategovanje" potrošnikov.
Kot že rečeno, homeopatija ni nobena alternativa, pa četudi se sedaj po novem najde v lekarnah (konec koncev se v lekarnah najde tudi kozmetika, pa ta ni nobena alternativa zdravilom, pa čeprav nežnejšemu spolu lahko nudi ugodje, boljše počutje itd., kar bi zlahka okarakterizirali kot placebo efekt).Da ne bo pomote, govorim o "alternativi" na splošno in tu ne ciljam zgolj na homeopatijo.
Pravilno: uradna medicina nima alternative, če pa se kdo hoče oglasiti pri zdravilcih za nasvet, naj to jemlje le kot komplement; tako kot je to lahko en očenaš ali dva.Sam se še vedno odločam v primeru potrebe za zdravljenje po doktrini "uradne medicine".
Re: Volitve
Različni čaji, izdelki iz konoplje (Cannabis sativa; sam predlagam tudi zmerno inhaliranje vršičkov te zelo koristne rastline), masaže, meditacija ...shrink napisal/-a:In kakšno "preventivo" naj bi nudila "alternativa" (seveda sploh ne gre za alternativo)? Kateri so ti "kvalitetni izdelki"?
Saj, če bi bral, ampak ...OK ni "alternativa", pa bom rekel, homeopatija je nekaj, kar je različno od "uradne" medicine.Kot že rečeno, homeopatija ni nobena alternativa,
-
- Prispevkov: 391
- Pridružen: 30.12.2010 20:18
- Kraj: Dolenjska
Re: Volitve
Strinjam se, da je za zdravje seveda nujno zdravo okolje in čimbolj naravna prehrana ter odnos do samega sebe.problemi napisal/-a:V to ali je vrhunec ali ne, se ne bom spuščal, vendar se zgornja trditev lahko pri posameznih boleznih oziroma bolnikih izkaže za napačno.Roberto11. napisal/-a:Zato, ker uradna medicina predstavlja vrhunec znanosti in raziskav na področju medicine.Kar potem pripelje do sklepa, če uradna medicina ne zmore, potem imajo alternative še manj možnosti. Oziroma so alternative bolj obsojane, saj so manjvredne in manj učinkovite.
Nekako imam občutek, da se pri tem pogovoru zanemarja "preventiva", kjer pa "alternativci" lahko ponudijo kvalitetne izdelke in pa seveda izdelke, ki niso nujno "šarlatansko nategovanje" potrošnikov. Da ne bo pomote, govorim o "alternativi" na splošno in tu ne ciljam zgolj na homeopatijo. Sam se še vedno odločam v primeru potrebe za zdravljenje po doktrini "uradne medicine".
Seveda obstajajo primeri, ko je uradna medicina obupala, bolnik pa je potem ozdravel s pomočjo alternativnih načinov. Velik vpliv pri ozdravitvi ima psiha in pozitiven način razmišljanja. Včasih je za ozdravitev dovolj, če človek poštima stvari v glavi in tako prebudi lastne sposobnosti, da premaga bolezen.
Re: Volitve
Teta Pehta je danes vsaka farmacevtka (naj se to ne bere kot seksistična opazka) - čaje pa ti lahko svetuje/predpiše tudi zdravnik, "špinele" se v nekaterih državah dobi na recept (seveda na zdravniški), masirajo te lahko v zdraviliščih (kamor te lahko napoti zdravnik), za meditacijo pa ne potrebuješ "alternativca", ker jo lahko izvajaš sam (seveda pa je njen zdravilni učinek vprašljiv).problemi napisal/-a:Različni čaji, izdelki iz konoplje (Cannabis sativa; sam predlagam tudi zmerno inhaliranje vršičkov te zelo koristne rastline), masaže, meditacija ...shrink napisal/-a:In kakšno "preventivo" naj bi nudila "alternativa" (seveda sploh ne gre za alternativo)? Kateri so ti "kvalitetni izdelki"?
Ja, in razlika je v tem, da homeopatija ne deluje.Saj, če bi bral, ampak ...OK ni "alternativa", pa bom rekel, homeopatija je nekaj, kar je različno od "uradne" medicine.shrink napisal/-a:Kot že rečeno, homeopatija ni nobena alternativa,
Re: Volitve
shrink napisal/-a:Teta Pehta je danes vsaka farmacevtka (naj se to ne bere kot seksistična opazka) - čaje pa ti lahko svetuje/predpiše tudi zdravnik,
Nikjer nisem trdil, da ti čajev ne more predpisati tudi zdravnik. V primeu gripe je to ponavadi edino, kar ti "svetujejo". Pravim zgolj to, da se z "zelišči" in izdelavo napitkov (čajev, čajnih mešanic) ukvarjajo tudi ljudje, ki namajo "licence" uradne medicine.
Že res, vendar se je to precej prej prijelo med "alternativci" kot pa v "uradni" medicini."špinele" se v nekaterih državah dobi na recept (seveda na zdravniški)
Že res, vendar te lahko tudi "alternativci" in to ne pomeni, da je zaradi tega masaža/terapija, kaj slabša, kakor če to počnejo v zdraviliščih (kljub napotnici zdravnika).masirajo te lahko v zdraviliščih (kamor te lahko napoti zdravnik)
Že res, vendar se moraš tehnik meditacije naučiti. Nepravilno izvajanje vaj je lahko zelo škodljivo.za meditacijo pa ne potrebuješ "alternativca", ker jo lahko izvajaš sam (seveda pa je njen zdravilni učinek vprašljiv).
Sicer sam nisem probal, vendar verjamem, da samo zdravilo, katerega "zmešajo" homeopati dejansko nima nikakršnega učinka, razen (verjetno) "placeba". Nekaterim očitno to zadostuje. Meni ne, tako da mi na misel ne pade, da bi se šel eksperimentov s homeopatskimi zdravili.Ja, in razlika je v tem, da homeopatija ne deluje.
Re: Volitve
Ampak to de facto pomeni, da ne gre za alternativo oz. da je del uradne medicine. Konec koncev se tudi CENZURA amrit ukvarja s fiziko.problemi napisal/-a:Nikjer nisem trdil, da ti čajev ne more predpisati tudi zdravnik. V primeu gripe je to ponavadi edino, kar ti "svetujejo". Pravim zgolj to, da se z "zelišči" in izdelavo napitkov (čajev, čajnih mešanic) ukvarjajo tudi ljudje, ki namajo "licence" uradne medicine.
Ah, ni res: prve študije vpliva THC na rast tumorjev pri miših so stare slabih 40 let.Že res, vendar se je to precej prej prijelo med "alternativci" kot pa v "uradni" medicini.shrink napisal/-a:"špinele" se v nekaterih državah dobi na recept (seveda na zdravniški)
Isti odgovor kot prej: Ampak to de facto pomeni, da ne gre za alternativo oz. da je del uradne medicine.Že res, vendar te lahko tudi "alternativci" in to ne pomeni, da je zaradi tega masaža/terapija, kaj slabša, kakor če to počnejo v zdraviliščih (kljub napotnici zdravnika).shrink napisal/-a:masirajo te lahko v zdraviliščih (kamor te lahko napoti zdravnik)
Ja, isti pomislek velja za "alternativce", ki varijo čaje in masirajo.Že res, vendar se moraš tehnik meditacije naučiti. Nepravilno izvajanje vaj je lahko zelo škodljivo.shrink napisal/-a:za meditacijo pa ne potrebuješ "alternativca", ker jo lahko izvajaš sam (seveda pa je njen zdravilni učinek vprašljiv).
Ja, nekaterim zadostuje tudi en očenaš ali dva, ampak nekateri lahko molijo do onemoglosti, pa ne bodo ozdraveli.Sicer sam nisem probal, vendar verjamem, da samo zdravilo, katerega "zmešajo" homeopati dejansko nima nikakršnega učinka, razen (verjetno) "placeba". Nekaterim očitno to zadostuje. Meni ne, tako da mi na misel ne pade, da bi se šel eksperimentov s homeopatskimi zdravili.shrink napisal/-a:Ja, in razlika je v tem, da homeopatija ne deluje.
Re: Volitve
V redu, ta argument sprejmem, čaj in vse kar sem naštel je pač del uradne medicine in je "alternativa" nekaj drugega.shrink napisal/-a:Ampak to de facto pomeni, da ne gre za alternativo oz. da je del uradne medicine.
S tem argumentom pa imam problem.Ah, ni res: prve študije vpliva THC na rast tumorjev pri miših so stare slabih 40 let.
Najprej, me sploh ne zanimajo tumorji pri miših, govorim namreč o pozitivnih učinkih, katere ima ta rastlina na, če omenim zgolj, počuje ljudi in s tem na zdravlje ljudi. Večji problem pa vidim v tem, ker zgornje razumem kot trditev, da pa dokler znanost ne dokaže "različnih učinkov" bi bilo zatrjevanje, da ima ta rastlina zelo veliko pozitivnih učinkov, po tvoje, "šarlatanstvo", kljub zapisom o teh učinkih v različnih virih človeške zgodovine.
Ampak o tem bom nehal.
Točno tako, saj kot "alternativci" nimajo "licence za ubijanje".Ja, isti pomislek velja za "alternativce", ki varijo čaje in masirajo.
Sam si ta "en očenaš ali dva" razlagam povsem materialistično in s tem nimam problemov. Potrebno je zgolj ugotoviti, ali "molitev" sproži določene procese v možganih (to bi lahko povedala nevrologija, recimo), ki v kombinaciji z določenimi zdravili prinesejo večji/boljši učinek pri zdravljenju. Pri meni jih ne more, ker ne "molim", ampak če dokažejo, da učinek je, takoj začnem z "en očenaš ali dva" - kaj čem, znanosti (dokazom) je pač treba verjet.Ja, nekaterim zadostuje tudi en očenaš ali dva, ampak nekateri lahko molijo do onemoglosti, pa ne bodo ozdraveli.
Re: Volitve
Točno, g shrink- o zadevah se je potrebno podrobno seznaniti, preden o njih podajamo splošne trditve. Moje so osnovane na izkustvu, vaše pa na predsodkih i slično.
Re: Volitve
Uh, kakšna domišljavost.agata napisal/-a:Moje so osnovane na izkustvu, vaše pa na predsodkih i slično.
-
- Prispevkov: 391
- Pridružen: 30.12.2010 20:18
- Kraj: Dolenjska
Re: Volitve
Za vsako bolezen roža raste. (slovenski pregovor)