kondenzatorji

O naravnih pojavih. Kaj je ...? Kakšen je...?
Odgovori
ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

kondenzatorji

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet » 31.1.2006 14:03

Imam eno manjšo zadrego. Imam nekaj različno nabitih kondenzatorjev z različnimi naboji in kapacitetami. Sponko enega ozemljim na potencial 0, ostale pa zaporedno zvežem z ostalo sponko prvega.
Ali bo celotna napetost med začetkom in koncem veriga vsota napetosti na posameznih kondenzatorjih?
Problem je namreč v znanem izreku, da so pri zaporedni vezavi naboji na kond. enaki.
Veriga ni vključena na vir ali vezana v krog!!!

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2602
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: kondenzatorji

Odgovor Napisal/-a GJ » 1.2.2006 0:16

ZdravaPamet napisal/-a:Problem je namreč v znanem izreku, da so pri zaporedni vezavi naboji na kond. enaki.
Hm ja..
Naboji oziroma elektrina na posameznih kondenzatorjih dejansko ni enaka !!!
Elektrina, ki bo stekla (opravila delo) skozi tokokrog pri sklenitvi zaporedne vezave je enaka velikosti elektrine, ki je potrebna za uspostavitev napetosnega ravnotežja.
Elektrina oziroma naboj posameznih kondenzatorjev bo po sklenitvi zmanjšana ali pa povečana v odvisnosti glede na razpoložljivi naboj, njegov predznak in napetost.
V primeru vezave le dveh dveh kondenzatorjev bo manjši kondenzator po sklenitvi prejel, če je napetostno na nižjem nivoju oziroma odal elektrino, če je napetostno na višjem nivoju (odvisno od dogovora kaj je nosilec elektrine). Po sklenitvi (in iznihanju) vezja bosta imela enako vendar nasprotno predznačeno napetost. Njun naboj pa bo različen, ker imata različno kapacitivnost.

Je pa seveda res, da je sproščeni naboj v takšni vezavi odvisen od kondenzatorja z najmanjšo kapacitivnostjo in je sorazmeren z napetostjo skupnega napetostnega potenciala.

Lahko noč želim..

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet » 1.2.2006 9:47

Vendar, kondenzatorjev ne vežemo v sklenjeni krog. Če jih zaporedno povežemo in zaključimo krog z nekim uporom, že razumem. Kaj pa če kroga ne zaključimo in ostane nesklenjena veriga kondenzatorjev. Ali napetosti na kondenzatorjih ostanejo enake?

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2602
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Odgovor Napisal/-a GJ » 1.2.2006 11:03

ZdravaPamet napisal/-a:Vendar, kondenzatorjev ne vežemo v sklenjeni krog. Če jih zaporedno povežemo in zaključimo krog z nekim uporom, že razumem. Kaj pa če kroga ne zaključimo in ostane nesklenjena veriga kondenzatorjev. Ali napetosti na kondenzatorjih ostanejo enake?
Dokler ne steče tok, torej tokokrog ni zaključen ostanejo napetosti na posameznih kondenzatorjih nespremenjene. Napetost na skrajnih koncih je seštevek napetosti vsek kondenzatorjev v verigi, podobno kot je to pri galvanskih členih.

Lep dan želim..

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet » 1.2.2006 11:06

Enako sem ugotovil tudi jaz. Očitno tisti izrek o zaporedni vezavi res velja samo za zaključene kroge.
Najlepša hvala za pomoč.

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2602
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Odgovor Napisal/-a GJ » 1.2.2006 11:21

ZdravaPamet napisal/-a:Enako sem ugotovil tudi jaz. Očitno tisti izrek o zaporedni vezavi res velja samo za zaključene kroge.
Najlepša hvala za pomoč.
Ne vem kje oziroma v kakšnem kontekstu si našel to izjavo.

Parvilno bi bilo nakako takole:

Pri zaporedni vezavi kondenzatorjev je razpoložljiva elektrina enaka razpoložljivi elektrini glede na razpoložljivo elektrino najmanjšega kondenzatorja. To seveda velja tudi pred sklenitvijo tokokroga skrajnih koncev vezave. Upoštevati moramo le dejstvo, da ne sme priti do preboja izolacije pri sklenitvi vezave.


Lep dan želim..

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet » 1.2.2006 11:38

Mislim na izjav, da je naboj na zaporedno vezanih kondenzatorjih enaki.

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2602
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Odgovor Napisal/-a GJ » 1.2.2006 14:23

ZdravaPamet napisal/-a:Mislim na izjav, da je naboj na zaporedno vezanih kondenzatorjih enaki.
Kot sem dejal izjava ni čisto točna oziroma nedvoumna.. :roll:
Razpoložljivi naboj (računsko gledano glede na vrsto vezave) je na zaporedno vezanih kondenzatorjih enak, posamično gledano pa ne.

Lep dan želim..

kvarkel
Prispevkov: 42
Pridružen: 27.1.2010 9:41

Re: kondenzatorji

Odgovor Napisal/-a kvarkel » 24.10.2016 10:43

Čeprav je tema že precej stara, pa imam podobno vprašanje.
1. Če na nabiti kondenzator C1, zaporedno priklopim prazen kondenzator C2, potem bo napetost na prostih sponkah obeh kondenzatorjev enaka napetosti nabitega kondenzatorja C1 pred povezavo, naboj se pač razporedi glede na kapacitivnosti.
2. če na to vezje potem paralelno priklopim nek upor, bo skozi njega stekel določen tok oz. del naboja iz obeh kondenzatorjev. Po prehodnem pojavu, bosta kondenzatorja še vedno ohranila del naboja, napetost bo na obeh kondenzatorjih enaka, vendar manjša od začetne napetosti.
Zanima me, če so moja razmišljanja pravilna.

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: kondenzatorji

Odgovor Napisal/-a derik » 25.10.2016 11:58

kvarkel napisal/-a:Čeprav je tema že precej stara, pa imam podobno vprašanje.
1. Če na nabiti kondenzator C1, zaporedno priklopim prazen kondenzator C2, potem bo napetost na prostih sponkah obeh kondenzatorjev enaka napetosti nabitega kondenzatorja C1 pred povezavo, naboj se pač razporedi glede na kapacitivnosti.
Predvsm je najprej treba narisati shemo, da ne pride do nesporazumov.

Naboj se ne razporedi, ker dokler so sponke proste oz. zanka ni zaključena, tudi toka ni, ker ni toka, pa ne more biti spremembe naboja. Napetosti ostajajo iste kot prej.
2. če na to vezje potem paralelno priklopim nek upor, bo skozi njega stekel določen tok oz. del naboja iz obeh kondenzatorjev. Po prehodnem pojavu, bosta kondenzatorja še vedno ohranila del naboja, napetost bo na obeh kondenzatorjih enaka, vendar manjša od začetne napetosti.
Zanima me, če so moja razmišljanja pravilna.
Po prehodnem pojavu bosta kondenzatorja prazna.

kvarkel
Prispevkov: 42
Pridružen: 27.1.2010 9:41

Re: kondenzatorji

Odgovor Napisal/-a kvarkel » 25.10.2016 18:07

Za lažjo predstavo prilagam sliko.
Slika
Na sliki ena so prikazani položaji stikal v času t0, t1 in t2.
Torej v trenutku t0 je nabit kondenzator C1, kondenzator C2 je prazen.
V času t1 je po mojem mnenju napetost med točkama A in C enaka napetosti U. To si razlagam s tem, da se točki B in B' združita in imata enak potencial. V tem trenutku res ne steče tok, vendar se v obeh kondenzatorjih ustvari električno polje. Potencial v točki C mora biti različen od potenciala v točki A. V bistvu kondenzatorja v trenutku t2 predstavljata kapacitivni delilnik napetosti.
Na sliki 2 pa je narisano stanje brez upora. Vidi se, da se zaporedna vezava kondenzatorjev pravzaprav pretvori v vzporedno. Ker imajo idealni kondenzatorji za enosmerno napetost neskončno upornost, ostaneta kondenzatorja dejansko delno nabita.
Tako si jaz razlagam, bi pa želel še kakšno potrditev ali pa negacijo.

P.S. žal sem prepozno opazil, da imam dve oznaki B. Tisti B nad C2 je v resnici C.

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: kondenzatorji

Odgovor Napisal/-a derik » 26.10.2016 16:04

Preveri z meritvijo, če ne verjameš.

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov