Ogenj

O naravnih pojavih. Kaj je ...? Kakšen je...?
Post Reply
me
Posts: 2
Joined: 8.3.2006 21:50

Ogenj

Post by me » 8.3.2006 22:28

Kaj v ognju ne izgori.?

Roman
Posts: 6362
Joined: 21.10.2003 8:03

Post by Roman » 9.3.2006 7:46

Vprašanje ni jasno. Ko si kuham večerjo, mi kovinska ponev na butan-propanovem ognju dosedaj še ni nikoli izgorela.

User avatar
Buschi
Posts: 30
Joined: 18.2.2004 0:18

Post by Buschi » 12.3.2006 23:33

Ali si s tem mislil snovi, ki so ognje-odporne; npr azbest, keramika, wolfram...

me
Posts: 2
Joined: 8.3.2006 21:50

Post by me » 14.3.2006 17:44

Buschi wrote:Ali s tem misliš snovi, ki so ognje-odporne; npr azbest, keramika, wolfram...
Te snovi niti v čisti bližini sonca ne bi izgorele?

Če je moje telo atom, atomčki, ..
kaj so misli?

User avatar
MAC.H
Posts: 65
Joined: 13.1.2006 18:19
Location: Nova Gorica

Post by MAC.H » 15.3.2006 7:35

me, premakni se v oddelek s filozofskimi vprašanji!

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 5.12.2006 15:48

mene pa zanima,
kaj sploh je ogenj?

Ogenj je pojav, pri katerem oddaja snov ob spajanju s kisikom svetlobo in toploto. (wiki)

kaj sploh mislimo z ognjem- plamen?
in ce- s cesa je ta plamen...

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Post by Aniviller » 5.12.2006 16:03

Plamen je curek plazme - zaradi visoke temperature ioniziranih molekul zraka. Zaradi vzgona ponavadi pridobi navpicno stozcasto obliko. (zato v brezteznem prostoru gorenje zelo otezeno - ni izmenjave plinov). Plamen ni nujno da nastane zaradi procesa gorenja (kemicne reakcije, predvsem oksidacija), potreben je le dovolj mocan vir gretja.

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 5.12.2006 16:39

da, obliko naredijo konvekcijski tokovi. toplejši zrak je redkejši od hladnejšega in zarade tega nastave vzgon,
da pa so konvekcijski tokovi klučen pomen za obliko plamena nam pokaže opazovanje plamena v breztežnostnem prostoru (ali z zeeelo majhno gravitacijo, npr vesoljska postaja Mir). če ni gravitacije, potem tudi vzgona ni- gostota plina ne vpliva na razporeditev le tega po prostoru. veliko znanstvenikov, med njimi tudi einstein, so napačno domnevali da bi v tem primeru (v prostoru brez gravitacije) plamen preprosto ugasnil. namreč pozabili so na difuzijski tok delcev. to pomeni, da iz prostora z več delci, potujejo tja kjer jih je manj. no ta poskus je dokazal, da v primeru mikrogravitacije dobimo gorečo svečo s zelo medlim difuzijskim plamenom, ki pa ima, ker ni konvekcijskih tokov, okroglo obliko. prav tako gorenje v mikrogravitaciji traja veliko dlje, saj je dotok kisika precej manjši kot npr. na zemlji.

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 5.12.2006 16:54

ali besede- ogenj, voda, zemlja, zrak lahko predstavljajo agregatna stanja?
plazma, tekoce stanje, trdn stanje, plinasto stanje

kaksen bi bil smiseln vrstni red oz. na kaj (gostoto?, T?, hitrost delcev? kaj drugega...)

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Post by Aniviller » 5.12.2006 17:28

ali besede- ogenj, voda, zemlja, zrak lahko predstavljajo agregatna stanja?
plazma, tekoce stanje, trdn stanje, plinasto stanje
Zakaj pa ne? (ceprav bolj slucajno).

V termodinamskem smislu je stanj se veliko vec, definicije nastetih pa so:

plin: molekule se gibljejo skoraj neodvisno, snov zapolni ves prostor ki ga ima na razpolago
kapljevina: med molekulami delujejo mocne privlacne sile, nastopajo v grucah, tvori se gladina.
trdna snov: molekule imajo omejen prostor znotraj katerega se gibljejo in imajo vseskozi iste sosede. v primeru kristalne snovi imamo prisotno simetrijo.
plazma: v bistvu plin, le da so sestavni delci nabiti in se zato obnasa malo drugace.

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Post by Aniviller » 5.12.2006 17:35

Odvisnost stanja in gostote od temperature je pa ocitno za vsako snov drugacna, so pa dolocene smernice: Naceloma je snov glede na temperaturo najprej v trdnem stanju, nato tekocem (ce sploh) in nazadnje v plinastem. Za gostoto pa to ni vedno res - voda je ze lepa izjema.

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 5.12.2006 18:00

Aniviller wrote:Za gostoto pa to ni vedno res - voda je ze lepa izjema.
kako to misliš?? pri trdnem je gostota večja, čisto logično, pri plinatem pa zelo majhna, ponovno zelo logično

User avatar
shrink
Posts: 14571
Joined: 4.9.2004 18:45

Post by shrink » 5.12.2006 18:22

Rokerda wrote:
Aniviller wrote:Za gostoto pa to ni vedno res - voda je ze lepa izjema.
kako to misliš?? pri trdnem je gostota večja, čisto logično, pri plinatem pa zelo majhna, ponovno zelo logično
Aniviller je mislil na pojav anomalije vode, pri katerem se gostota vode z višanjem temperature ne zmanjšuje v celotnem območju. Njena gostota namreč od \(0^o\) do \(4^o\) C (kjer ima tudi maksimum) narašča, nato pa pada.

O plamenu oz. ognju pa je na Kvarkadabri moč najti odličen članek (povzel ga je že Rokerda):

http://www.kvarkadabra.net/index.html?/ ... plamen.htm.

NIKKI
Posts: 743
Joined: 24.3.2006 20:22

Post by NIKKI » 7.12.2006 15:54

Še ena zanimivost.
Modrina plamena na plinskem štedilniku ali plinskem vžigalniku je enaka modrini plinskih repov kometov. Vzrok je ioniziran ogljik!

Post Reply