hlapenje

O naravnih pojavih. Kaj je ...? Kakšen je...?
Post Reply
User avatar
fogl
Posts: 545
Joined: 7.11.2004 20:25
Location: Radovljica

hlapenje

Post by fogl » 23.3.2006 19:53

Če imamo vodo in mimo piha suh zrak, začne voda izhlapevat, in se zaradi tega tudi hladit, ker se energija za izhlapevanje črpa iz vode. To je vse ok, samo zakaj se energija črpa ravno iz vode, zakaj pa se ne črpa iz zraka (tako bi voda ostala pri enaki temperaturi)?

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Re: hlapenje

Post by GJ » 23.3.2006 23:16

fogl wrote:Če imamo vodo in mimo piha suh zrak, začne voda izhlapevat, in se zaradi tega tudi hladit, ker se energija za izhlapevanje črpa iz vode. To je vse ok, samo zakaj se energija črpa ravno iz vode, zakaj pa se ne črpa iz zraka (tako bi voda ostala pri enaki temperaturi)?
Energija se črpa iz okolice in ne iz vode! Da voda lahko izhlapi se mora okolica ohladiti!

Lahko noč želim..

User avatar
fogl
Posts: 545
Joined: 7.11.2004 20:25
Location: Radovljica

Post by fogl » 24.3.2006 10:24

Se pravi po tvoji teoriji če narediš lužo vode na tleh se luža ne bo ohladila ko bo voda izhlapevala...

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Post by Aniviller » 24.3.2006 10:46

Vse se dogaja na zelo tanki plasti okrog gladine. Torej itak ne mores preprecit da se ne bi hladilo oboje, ze zaradi toplotne prevodnosti. Praviloma se pa hladi luza, ker izgublja najhitrejse molekule, medtem ko jih zrak prejema.

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Post by GJ » 24.3.2006 18:06

fogl wrote:Se pravi po tvoji teoriji če narediš lužo vode na tleh se luža ne bo ohladila ko bo voda izhlapevala...
Nikakor, mislil sem na okoliško vodo in ne na zrak. Zrak se ohlaja posledično.
Zakaj je to tako pa kot je že povedal Aniviller, molekule v vodi imajo različne hitrosti, na površini trenutno najhitrejše pa vsrka okoliški zrak, če ta ni 100% nasičen. Voda v nasičenem zraku ne more izhlapevati saj zrak ni več sposoben sprejmati vodnih molekul, ker pride do kondenzacije. Če dvignemo temperaturo zraka se poveča tudi njegova sposobnost absorbcije vode.

Glede na temperaturo in relativno vlažnost zraka bo voda izhlapevala, ta odvisnost je opisana v Molierovem diagramu. Na tak način tudi deluje eden izmed načinov merjenja relativnostne vlage in sicer tako, da meriš temperaturo vlažnega in pa temperaturo suhega termometra, nato v diagramu poiščeš relatvnostno vlago glede na dejanko temperaturo zraka in temperaturo, ki jo kaže vlažni termometer.

Lep dan...

User avatar
fogl
Posts: 545
Joined: 7.11.2004 20:25
Location: Radovljica

Post by fogl » 24.3.2006 18:37

Zakaj naj bi imele drugačne hitrosti, če imajo enako temperaturo.
Kakšno srkanje neki...

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Post by GJ » 24.3.2006 18:55

fogl wrote:Zakaj naj bi imele drugačne hitrosti, če imajo enako temperaturo.
Temperatura vode (neke materije) je povprečana kinetična energija molekul.
Kot verjetno že veš se molekule v vodi gibljejo, pri medsebojnem zaletavanju pa glede na vrsto trka ena prejme več kinetične energije kot druga. Iz česar sledi, da imajo molekule v vodi različne hitrosti.

fogl wrote:Kakšno srkanje neki...
Misliš tukaj na kavo???

Lep večer..

User avatar
fogl
Posts: 545
Joined: 7.11.2004 20:25
Location: Radovljica

Post by fogl » 26.3.2006 11:58

Zakaj pa ko vlažimo zrak, se mu povečuje vlažnost pri konstantni entlpiji, zakaj se ne npr. po kateri drugi krivulji (v mollierovem diagramu)?

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Post by Aniviller » 26.3.2006 12:06

Spremembo delas pri konstantnem tlaku. Razmisli cemu je takrat enaka sprememba entalpije (zakaj kemiki radi uporabijo entalpijo :) )

User avatar
fogl
Posts: 545
Joined: 7.11.2004 20:25
Location: Radovljica

Post by fogl » 26.3.2006 19:46

h=u+pv => dh=du+pdv+vdp =>(p=konst) dh=du+pdv

Ampak še zmerej ne vem kaj naj sklepam iz tega...ker se zrak navlažuje se mu volumen povečuje, zato se mora notranja energija zmanjšat (da ostane h konstantna), zato se temperatura zniža. Nekaj takega?

Ampak še vedno ne vem zakaj bi mogla bit dh=0. (Zakaj pa jo kemiki radi uporabljajo?)

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Post by Aniviller » 27.3.2006 8:37

\(H=U+pV\)
\(dH=dU+d(pV)=dQ-pdV+pdV+Vdp=dQ+Vdp\)
Torej: pri konstantnem tlaku je \(dp=0\) in je sprememba entalpije enaka kar vlozeni toploti. Te pa ni, torej se entalpija ohranja. Za izobarne procese je torej entalpija prirocna za racunanje. Slisis tudi za "reakcijske entalpije, ...", ki ti direktno povejo koliko toplote se sprosti pri reakciji... 8)

Post Reply