Svetloba ali tema

[Celeron]

Realnosti nemore nihče spremeniti (celo Shrink ne). Po vseh logikah je vesolje v temi.

[Hanuman]

Hanuman je napisal:Roman, ali ti čez dan vidiš kakšno zvezdo na nebu?

Ne (pogojno), ampak ne zaradi tega, ker bi zvezda podnevi ugasnila. Njen svetlobni tok ni odvisen od tega, ali je dan ali noč.

Zakaj ne vidiš zvezd čez dan in zakaj jih vidiš čez noč?

Naš um (vsak um) sestavlja Maya...
Če um ne pripada Mayi potem ne obstaja, oziroma ni um!

Kaj si ti potem brezumen?

Človek ne more biti brezumen razen, če je truplo ali pa svoje meterialno telo proda.

Nisem mislil v tem smislu.

[Roman]

Zakaj ne vidiš zvezd čez dan in zakaj jih vidiš čez noč?

Bral sem o japonskih pilotih v drugi svetovni vojni, ki so imeli tako oster vid, da so celo podnevi videli kakšno zvezdo. Problem pa je v kontrastu, ki je zaradi osvetljenosti neba tako šibek, da pač zvezd ni mogoče videti s prostim očesom. Astronomi imajo zaradi pretiranega nočnega svetlobnega onesnaženja tudi ponoči probleme z opazovanjem.

[shrink]

Realnosti nemore nihče spremeniti (celo Shrink ne).

Realnost je taka, da si ti en velik nevednež in tega res nihče ne more spremeniti.

Po vseh logikah je vesolje v temi.

Zgolj po tvoji logiki. Ena od posledic velikega poka je, da je vesolje preplavljeno s svetlobo; to je dejstvo. Če ti te svetlobe s prostim očesom ne zaznavaš, to še ni noben dokaz, da je ni oz. da vlada tema.

[Hanuman]

Problem pa je v kontrastu, ki je zaradi osvetljenosti neba tako šibek, da pač zvezd ni mogoče videti s prostim očesom.

Podnevi zvezd ne moreš videti zaradi osvetljenosti neba, ponoči jih pa vidiš zato, ker je nebo neosvetljeno, ker je tema.

Če bi bil vesolje v svetlobi, potem nebi bilo nikoli noči, teme, ves čas bi bil samo dan, ves čas bi bilo svetlo!

Ker je vesolje v temi, je za razsvetljavo potrebna sončna svetloba, mesečina, ogenj in elektrika!

[shrink]

Problem pa je v kontrastu, ki je zaradi osvetljenosti neba tako šibek, da pač zvezd ni mogoče videti s prostim očesom.

Podnevi zvezd ne moreš videti zaradi osvetljenosti neba, ponoči jih pa vidiš zato, ker je nebo neosvetljeno, ker je tema.

Če bi bil vesolje v svetlobi, potem nebi bilo nikoli noči, teme, ves čas bi bil samo dan, ves čas bi bilo svetlo!

Ker je vesolje v temi, je za rasvetljavo potrebna sončna svetloba, mesečina, ogenj in elektrika!

Kolikokrat naj ti še povemo, da človek zaznava le omejen del EM spektra? Kot sem že zapisal: če bi človek lahko zaznal celoten spekter, bi bilo ponoči zanj nebo še kako svetlo.

Vesolje je v svetlobi (zaradi mikrovalovnega kozmičnega sevanja ozadja); to je neizpodbitno dejstvo.

P.S. Pojdi raje obdelovat svoj vrtiček.

[Hanuman]

Vesolje je v svetlobi (zaradi mikrovalovnega kozmičnega sevanja ozadja); to je neizpodbitno dejstvo.

Ja, nekaj svetlobe je pa res v njem.

[system32]

Zakaj ne vidiš zvezd čez dan in zakaj jih vidiš čez noč?

Saj jih lahko vidiš. Pri eksploziji zelo masivne zvezde (Supernove), ki je dosti masivnejša od Sonca, se sprosti termo nuklearna energija, zvezda sama pa pridobi sij tudi do 20 magnitud. Leta 1054 so ta dogodek opazovali na Kitajskem in v S. Ameriki, nastala je meglica Rakovica (M1). Torej, umrla zvezda je bila vidna tudi podnevi. Sicer smo takemu dogodku priča zelo redko, pa vseeno.

[Hanuman]

Saj jih lahko vidiš. Pri eksploziji zelo masivne zvezde (Supernove), ki je dosti masivnejša od Sonca, se sprosti termo nuklearna energija, zvezda sama pa pridobi sij tudi do 20 magnitud. Leta 1054 so ta dogodek opazovali na Kitajskem in v S. Ameriki, nastala je meglica Rakovica (M1). Torej, umrla zvezda je bila vidna tudi podnevi. Sicer smo takemu dogodku priča zelo redko, pa vseeno.

Zakaj jih pa ne moreš videt v normalnih okoliščinah?

[Rokerda]

Zakaj jih pa ne moreš videt v normalnih okoliščinah?

No, saj če bi iz zemeljske orbite gledal direktno v Sonce, tudi ne bi videl zvezd. Svetlobni tok s Sonca je precej močnejši kot tisti z zvezd. Oči pa pač ne razberejo ene majhne majcene sevalke od glomaznega Sonca. Za povrhu pa prihaja, če opazuješ na Zemlji, tudi do sipanja svetlobe na plinih (zrak, voda...), zaradi česar lahko nastanejo različni efekti, ki burijo domišljijo, od dnevne modrine do mavrice.

Odgovor si že dobil

[Roman]

Podnevi zvezd ne moreš videti zaradi osvetljenosti neba, ponoči jih pa vidiš zato, ker je nebo neosvetljeno, ker je tema.

Je manj svetlo, ni pa tema v smislu odsotnosti svetlobe. Če bila zares tema, tudi zvezd ne bi videl.

[Hanuman]

ZdravaPamet je napisal:No, saj če bi iz zemeljske orbite gledal direktno v Sonce, tudi ne bi videl zvezd. Svetlobni tok s Sonca je precej močnejši kot tisti z zvezd. Oči pa pač ne razberejo ene majhne majcene sevalke od glomaznega Sonca. Za povrhu pa prihaja, če opazuješ na Zemlji, tudi do sipanja svetlobe na plinih (zrak, voda...), zaradi česar lahko nastanejo različni efekti, ki burijo domišljijo, od dnevne modrine do mavrice.

Ja itak da jih nebi videl, ker bi gledal direktno v Sonce.

Če bila zares tema, tudi zvezd ne bi videl.

Ne, zvezd v temi nebi videl, če se nebi svetile.

[Rokerda]

Ok, Hanuman, lej. Bom poskusu povedat na malce enostavnejši način, mogoče boš razumel.
Zvezde oddajajo svetlobo in svetloba potuje do nas. Torej ko tvoje oko zazna stvetlobo, to pomeni, da je svetloba od zvezde prišla do tebe. To pa pomeni, da je svetloba (če povem na zelo enostaven in poenostavljen način) med zvezdo in tvojim očesom. Torej tudi 5cm pred tvojim očesom, tudi 1m, itd. Torej svetloba je okoli tebe, saj jo zaznavaš (tvoj detektor je oko). In čim detektor nekaj zazna, to pomeni, da je svetloba prisotna. Torej če ti vidiš nekaj, to pomeni, da nisi v temi.....

Upam, da sem dovolj poenostavil in sedaj razumeš

[Hanuman]

Zvezde oddajajo svetlobo in svetloba potuje do nas. Torej ko tvoje oko zazna stvetlobo, to pomeni, da je svetloba od zvezde prišla do tebe.

To drži.

Torej če ti vidiš nekaj, to pomeni, da nisi v temi.....

Se pravi, če ponoči, ko je vse v temi, ko ne vidiš niti svojega nosu, samo pogledaš v zvezdo in nisi več v temi? Postane dan, se zdani.

[NIKKI]

Zakaj ne vidiš zvezd čez dan in zakaj jih vidiš čez noč?

Bral sem o japonskih pilotih v drugi svetovni vojni, ki so imeli tako oster vid, da so celo podnevi videli kakšno zvezdo. Problem pa je v kontrastu, ki je zaradi osvetljenosti neba tako šibek, da pač zvezd ni mogoče videti s prostim očesom. Astronomi imajo zaradi pretiranega nočnega svetlobnega onesnaženja tudi ponoči probleme z opazovanjem.

Na taborih ADJ redno podeljujemo 500 g čokolado kot nagrado tistemu, ki najde Venero podnevi s prostim očesom. Sedaj je to mnogo lažje, ker obstajajo GOTO montaže. S teleskopom (tudi že z binokularjem) pa vidiš npr. Severnico podnevi. Pogoj je dobra transparenca in nekaj potrpežlivosti. Ni toliko problem v šibkosti zvezd, da jih poiščeš s teleskopom, kakor je problem položaja, kontrast je slab in oči ti begajo. Pa še šum te zafrkava razne niti v očesu, bliskanje, lise ...
BTW nekajkrat smo poskusili nagrajencu podtakniti leseno čokolado, pravo pa sami pojesti, pa smo povzročili splošno razburjenje.
Vprašanje zvezd podnevi je bolj vprašanje lenobe kot česa drugega.
Še o svetlobnem onasneževanju. Izdana je uredba za osvetlevanje, torej se bo čez čas stvar pri nas izboljšala. Presenetlivo je, kako svetlo je nebo samo od sebe. To vidiš, če greš ponoči v gozd, tam vidiš, da je nebo svetlo, kar je posledica sevanja molekul v zgornjih plasteh ozračja.
Če je že tema tema, kot jo vsakdanje doživljamo- odsotnost vidne svetlobe ali kot bi rekli moji prijatelji iz Prekmurja- kmica, imam občutek, da jo ljudje ne marajo, se jo bojijo in jo tudi ne poznajo.
Če strogo jemljemo, seveda teme ni!
Ponovno; zakaj tako omejeno gledanje stvari- tu so še nevtrini in gravitacijsko valovanje in morda še kaj.