perpetuum mobile

O naravnih pojavih. Kaj je ...? Kakšen je...?
User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: perpetuum mobile

Post by shrink » 2.5.2010 19:58

M-V wrote:A ne verjamete da perpetuum mobile obstaja? Seveda obstaja, pa še kako očiten je: vesolje - za mojo pamet je to sprejemljiv perpetuum mobile.
No, škoda, da se vesolju entropija veča. :lol:

upside_down
Posts: 7
Joined: 28.4.2010 15:07

Re: perpetuum mobile

Post by upside_down » 8.5.2010 12:07

Zvezi z perpetuum mobile bi samo dodal eno zgodbo.
Anglež David Jones, znanstveni svetovalec oddelka za fizikalno kemijo univerze v Newcastlu, je dolga leta načrtoval znanstvene naprave za razstave in televizijo v smislu "saj ni mogoče pa je".
Tako se je spravil nekega dne izdelati lažni perpetuum mobile. Predstavil naj bi ga na neki razstavi katere obiskovalci bi v nagradni igri ugotovili kako deluje.
Tako je začel načrtovati stroj, katerega deli bi se venomer gibali, energijski izvir in način delovanja pa naj bi ostala kolikor mogoče prikrita. Kmalu se je prepričal, da nima smisla, kakor je prvotno mislil, uporabljati zelo drobnega energijskega izvira, motorja in prenosov...
V hudi časovni stiski se mu je posvetilo, da glavni namen prevare ni prikriti, ampak opazovalca tako zmesti, da ne prodre do njenega bistva. Namesto, da bi preprosto poskušal prikriti izvir in motor, mora v napravo vgraditi obilico sestavin, ki nimajo druge vloge, kot da poskušajo opazovalca zavesti.
Po tem načelu je izdelal lažni perpetuum mobile Mark I, ki je deloval na razstavi en teden in nato še cel mesec na univerzi v Newcastlu.
Zanimivo je, da se je več kot sto ljudi pomerilo v nagradni igri v iskanju prave razlage stroja - a noben ni uspel. Na televiziji sta se celo pomerili dve študenski moštvi v iskanju prave razlage, a spet brez uspeha.
Tako se je pojavilo celo več modelov lažnega perpetuum mobila, ki so ga preiskovali strokovnjaki, študentje in učenci.
Pokazala se je značilna slabost znanstvenega razmišljanja. Raziskovalci in inženirji so se razkrili kot lahkoverni opazovalci in so se dali prevarati. Niso mogli doumeti, da ima naprava sestavne dele, katerih edini namen je zmesti opazovalca in so iskali rešitve, pri katerih naj bi imeli ti deli nek smisel.
Celo pravi graditelji perpetuum mobile so se držali po strani. Lažni stroj so samo opazovali in niso bili pripravljeni sprejeti zagotovila da je stroj lažen. Prepričani so bili da to trdi graditelj samo zato, ker bi rad prikril svoje odkritje. Nekatere je naprava vzpodbudila še k nadalnjem delu.

castaneda
Posts: 37
Joined: 9.7.2009 9:50

Re: perpetuum mobile

Post by castaneda » 8.5.2010 12:40

upside_down wrote:Zvezi z perpetuum mobile bi samo dodal eno zgodbo....
Pred leti sem srečal elektronsko napravo, ki je povečala moč avtomobilskega motorja za 20% in zmanjšala porabo za ?%. Na ploščici je bilo kar nekaj elementov, ob montaži pa je bil v vejo priključen samo 1 (en) upor! :mrgreen:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: perpetuum mobile

Post by shrink » 8.5.2010 15:04

upside_down wrote:Pokazala se je značilna slabost znanstvenega razmišljanja. Raziskovalci in inženirji so se razkrili kot lahkoverni opazovalci in so se dali prevarati. Niso mogli doumeti, da ima naprava sestavne dele, katerih edini namen je zmesti opazovalca in so iskali rešitve, pri katerih naj bi imeli ti deli nek smisel.
Ah, ja, ker znanstvenik ne uspe ugotoviti "čarovniškega trika", potem slabo razmišlja in je lahkoveren, kajneda?

No, naj ti jasno povem, da naloga znanosti ni odkrivanje prevar in prevarantov, ampak odkrivanje zakonitosti, ki pa niso nikakršna prevara. Če pa se znanost in znanstveniki že ukvarjajo s prevaranti, se radi poslužujejo čarovnikov, kot je recimo Randi, ki jih opozarjajo na možne trike in prevare, ki jih še tako dober opazovalec pri najboljši volji ne more ugotoviti.

upside_down
Posts: 7
Joined: 28.4.2010 15:07

Re: perpetuum mobile

Post by upside_down » 8.5.2010 15:08

shrink wrote:
upside_down wrote:Pokazala se je značilna slabost znanstvenega razmišljanja. Raziskovalci in inženirji so se razkrili kot lahkoverni opazovalci in so se dali prevarati. Niso mogli doumeti, da ima naprava sestavne dele, katerih edini namen je zmesti opazovalca in so iskali rešitve, pri katerih naj bi imeli ti deli nek smisel.
Ah, ja, ker znanstvenik ne uspe ugotoviti "čarovniškega trika", potem slabo razmišlja in je lahkoveren, kajneda?

No, naj ti jasno povem, da naloga znanosti ni odkrivanje prevar in prevarantov, ampak odkrivanje zakonitosti, ki pa niso nikakršna prevara. Če pa se znanost in znanstveniki že ukvarjajo s prevaranti, se radi poslužujejo čarovnikov, kot je recimo Randi, ki jih opozarjajo na možne trike in prevare, ki jih še tako dober opazovalec pri najboljši volji ne more ugotoviti.
Hja narava zares ne goljufa s svojimi zakoni.... oprostite ker sem "očrnil" znanstvenike in njihivo razmišljanje.

donkarlos
Posts: 24
Joined: 7.5.2010 14:59

Re: perpetuum mobile

Post by donkarlos » 8.5.2010 18:32

Pa saj ta tvoj stroj ni perpetum mobile. a ti razložim kje je štos?

LP

Post Reply