Stran 1 od 2

Elektro-magnetni pulz

Objavljeno: 18.7.2004 13:17
Napisal/-a Pentium
Ali je res, da se lahko z EMP-jem ustavi vsak tok v okolici, tudi če nima neposredne povezave z virom pulza?

Naprimer da bi avtomobilski akumulatorji nehali delat in podobne reči.

To sem videl že pred leti v McGyverju pa me zanima če je resnično.

Pa sploh: kako deluje EMP?

Re: Elektro-magnetni pulz

Objavljeno: 19.7.2004 21:15
Napisal/-a GJ
Pentium napisal/-a:Ali je res, da se lahko z EMP-jem ustavi vsak tok v okolici, tudi če nima neposredne povezave z virom pulza?
Ahhhh...

EMP pač ustvari indukcijo v vodniku.

Inducirana napetost je odvisna od večih dejavnikov: gostora mag. polja, pod kakšnim kotom sekajo silnice vodnik, sprememba mag. polja po času ter dolžina vodnika.

EMP lahko povzroči motnje na omrežju to ja.
Tisto z akumulatorjem pa zgolj v filmih.

Je pa res, da večina elektronike, ki ni oklopljena s kovino ponavadi odpove.

Lep dan še naprej želim...

Objavljeno: 20.7.2004 14:19
Napisal/-a JAN
kako pa je emp zgrajen kaj je teoretika za emp-jem

Objavljeno: 22.7.2004 11:22
Napisal/-a Pentium
Torej v avtu ne more iti nič narobe, ker je kot faradajeva kletka, se mi pa lahko sesuje računalnik.

Ne vem pa kako točno deluje, mislim da tako kot detektor kovin: Ustvariš močno polje, ki potem povzroči indukcijo.

Re: EMP

Objavljeno: 22.7.2004 14:14
Napisal/-a GJ
Pentium napisal/-a:Torej v avtu ne more iti nič narobe, ker je kot faradajeva kletka, se mi pa lahko sesuje računalnik.
Hja...?

Če je teh impulzov več in so zaporendi in seveda dovolj velike moči lahko nastanejo motnje pri delovanju, predvsem na bencinskih motorjih (agregatih).
Zaporedni zelo močni EMP lahko povzročijo inukcijo na vodnikih, ki skrbijo za vžiganje v posameznih cilindrih.
Stari dizelski motorji (brez računalnika) pa EMP prenesejo veliko bolje saj vžig deluje na drugačen princip.

Sem pa pred kratkim prebral, da so v ZDA izdelali prototip naprave s katero lahko zaustavijo oziroma preprečijo delovanje avtomobilov. Stvar naj bi uporabljali za lovljenje motoriziranih zločincev. Verjetno naprava deluje na podoben način, le da morajo to polje dobro usmeriti.

Lep dan še naprej...

Objavljeno: 27.7.2004 15:37
Napisal/-a Jacques
Avto še zdaleč ni Faradayeva kletka. Tudi, da je avtomobilski akumulator popolnoma neobčutljiv na emp ne verjamem, gotovo se ne bo takoj izpraznil, med močnim sunkom pa vsekakor ne bo delal kot bi moral. Dokaj neobčutljive so elektronke. Zelo močan emp se da ustvariti s prirejeno jedrsko bombo, katere 50% celotne moči lahko predstavlja emp (sevanja je zelo malo). Baje da so tako manjšo bombo uporabili Izraelci v eni od arabskih vojn in tako popolnoma uničili egipčanske tanke (elektroniko). S tako bombo se da na radiju več tisoč kilometrov uničiti vse elektronske naprave in elektroenergetska omrežja. Tudi na snovi v akumulatorjih verjetno ne upliva blagodejno :)

RE:

Objavljeno: 28.7.2004 22:37
Napisal/-a GJ
Jacques napisal/-a:Avto še zdaleč ni Faradayeva kletka.
Avto je kar dobra Faradayeva kletka vendar pa to v našem primeru ni pomembno, saj ne govorimo o elektrini temveč o elektro-magnetnem valovanju.
Jacques napisal/-a: Tudi, da je avtomobilski akumulator popolnoma neobčutljiv na emp ne verjamem...
Popolnoma seveda ne, vendar pa zagotovo še zdaleč ni najšibkejši čelen.
Konec koncev po mora tudi nekdo voziti to vozilo kaj ne...
:shock:

Lep večer želim...

Objavljeno: 29.7.2004 15:22
Napisal/-a Jacques
Popolnoma seveda ne, vendar pa zagotovo še zdaleč ni najšibkejši čelen.
Konec koncev po mora tudi negdo voziti to vozilo kaj ne...
Od valovanja bi prej pobralo voznika, kot bi odpovedala npr. elektronika? :wink:

Objavljeno: 29.7.2004 18:56
Napisal/-a GJ
Jacques napisal/-a:
Popolnoma seveda ne, vendar pa zagotovo še zdaleč ni najšibkejši čelen.
Konec koncev po mora tudi nekdo voziti to vozilo kaj ne...
Od valovanja bi prej pobralo voznika, kot bi odpovedala npr. elektronika? :wink:
Zavisi od vrste vozila. Kakšen star dizelski tovrnjak ali avtomobil ne bi imel večjih problemov. 8)

Lep dan še naprej...

Objavljeno: 18.7.2005 13:08
Napisal/-a Jacques
Ko govoriš o valovanju je pojem Faradayeva kletka nekako neprimeren. Pri valovanju so vsi pojavi močno odvisni od medija po katerem se širi in še bolj od frekvence oz. od valovne dolžine valovanja. Če bi lahko rekel avtu "Farradayeva kletka" potem ne vem zakaj bi policaji tolk težili glede uporabe mobilnih telefonov med vožnjo :) Pa tudi skozi sprednjo šipo bi videl bolj malo :) Ko govoriš o valovanju oziroma še bolje rečeno sevanju (na velikih razdaljah od vira ostane praktično samo sevanje) je pametno, da zraven poveš frekvenco oz. valovno dolžino in snov na katero valovanje vpada. Streha avtomobila namreč prepusti npr. mikrovalove, ne pa tudi vidne svetlobe.

Objavljeno: 20.7.2005 16:23
Napisal/-a GJ
Jacques napisal/-a: Streha avtomobila namreč prepusti npr. mikrovalove, ne pa tudi vidne svetlobe.
Kovinska streha ne prepušča mikrovalov. :!:
Prepušča zgolj rendgenske žarke in še to odvisno od valovne dolžine in pa seveda gama žarke. Mikrovalovi, ki zadanejo ob kovino se odbijejo ali pa inducirajo električni tok na samem površju kovine, ki lahko povzroči električne iskre.

Lep dan želim..

Objavljeno: 21.7.2005 16:15
Napisal/-a Jacques
Uppps... res ne vem od kje sem privlekel pa te mikrovalove :oops: No ma bistvo ostaja.

Objavljeno: 27.1.2006 4:31
Napisal/-a seba
Torej v avtu ne more iti nič narobe, ker je kot faradajeva kletka, se mi pa lahko sesuje računalnik.

Ne vem pa kako točno deluje, mislim da tako kot detektor kovin: Ustvariš močno polje, ki potem povzroči indukcijo.
avto je precej groba faradejeva kletka, računalnik je boljši primer faradejeve kletke.

Objavljeno: 27.1.2006 17:33
Napisal/-a subspace
seba napisal/-a:
Torej v avtu ne more iti nič narobe, ker je kot faradajeva kletka, se mi pa lahko sesuje računalnik.

Ne vem pa kako točno deluje, mislim da tako kot detektor kovin: Ustvariš močno polje, ki potem povzroči indukcijo.
avto je precej groba faradejeva kletka, računalnik je boljši primer faradejeve kletke.
avto ni nobena, niti groba faradejeva kletka. faradeyeva kletka ne prepušča EM valovanja kar avto vsekakor ga. vi mislte sceno k te strela ne strese če si v avtu k vanjga strela udar. to je zato ker je avto ozemljen in gre strela po površju v zemljo. glede elektromagnetnega pulza, ta lahko skur vse kar je občutljivo na višje napetosti ki jih EMP inducira. kašn akumulator, to nima nobnega vpliva nanjga. računalnika ti tut ne sesuje ampak skuri. poglejmo enostaven primer, imamo AMD athlon64 k deluje na recimo 1.6V, dovedemo EMP ki na vezju inducira 10V in kaj se zgodi, polprevodniki ki so občutljivi se skurijo. vsaka stvar ki ne prenese višjih napetosti se ob EMP skuri.

Objavljeno: 30.7.2006 10:36
Napisal/-a ges
A pa je kdo gledal prehitre in predrzne, tam imajo nek iztrelek ki prileti v avto, tam pristane in računalnik ugasne, če pa ta iztrelek dajo ven iz avta, pa spet vse deluje, scenariju se lepo prilega :) .