Stvarjenje sveta

O naravnih pojavih. Kaj je ...? Kakšen je...?
Odgovori
Roman
Prispevkov: 5413
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a Roman » 22.5.2017 20:53

bargo napisal/-a:
22.5.2017 9:31
A nisi TI predtem spraševal: V kaj pa bi se moral izdelati?.
Seveda, ko pa si pred tem trdil, da nisem izdelan.
Si pomislil, da je mogoče česa lahko preveč ali pa mogoče celo struktura ni ustrezna?
To je seveda možno, ampak ni odgovor na vprašanje.
Povsem drugače je z (samo)zavedanjem, tega lahko razvijaš, smeri razvoja lahko izbiraš celo sam.
Kaj naj bi pomenilo razvijanje (samo)zavedanja? Spet nekaj, kar ni izdelano?
Spet ocena, brez odgovora na moje vprašanje.
Vidiš, kako se jaz počutim, ko ne dobim odgovora?
Potrudi se in zapiši odgovor, saj ne more biti tako drugače, črke so vendar črke.
Ah, črke želiš? Tudi prav: iuhf alijh alčiufh awlejfha wlkjh sflkajshe liwuhf alsiuhdf laskjdhf liweuh falsd.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 6982
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a bargo » 22.5.2017 21:17

Roman napisal/-a:
22.5.2017 20:53
bargo napisal/-a:
22.5.2017 9:31
A nisi TI predtem spraševal: V kaj pa bi se moral izdelati?.
Seveda, ko pa si pred tem trdil, da nisem izdelan.
Seveda, to kar si danes še včeraj nisi bil. Razlike verjetno ni enostavno prepoznati vendar zagotovo je.
Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a:Si pomislil, da je mogoče česa lahko preveč ali pa mogoče celo struktura ni ustrezna?
To je seveda možno, ampak ni odgovor na vprašanje.
Katero vprašanje?
Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a:Povsem drugače je z (samo)zavedanjem, tega lahko razvijaš, smeri razvoja lahko izbiraš celo sam.
Kaj naj bi pomenilo razvijanje (samo)zavedanja? Spet nekaj, kar ni izdelano?
Točno.
Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a: Spet ocena, brez odgovora na moje vprašanje.
Vidiš, kako se jaz počutim, ko ne dobim odgovora?
Izkušam, ko na moja vprašanja postavljaš svoje ocene, trditve in lastna vprašanja.
Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a: Potrudi se in zapiši odgovor, saj ne more biti tako drugače, črke so vendar črke.
Ah, črke želiš? Tudi prav: iuhf alijh alčiufh awlejfha wlkjh sflkajshe liwuhf alsiuhdf laskjdhf liweuh falsd.
In kaj bi naj ta niz znakov pomenil tebi? :)

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10423
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a vojko » 22.5.2017 23:35

bargo napisal/-a:
22.5.2017 20:33
vojko napisal/-a:
22.5.2017 19:43
Dobro; kaj pa 'ravnotežje'? :shock:
Kaj je z ravnotežjem? Je pomembno ja, če želiš gibanje ravno in naprej, ker drugače hodiš v krogu. :lol: Kako že ti praviš, da uloviš svoj rep. :wink:
Roman napisal/-a:
Vojko, še za drugim ušesom. Saj veš, ravnotežje.
Tega nisem razumel. 8)

Roman
Prispevkov: 5413
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a Roman » 23.5.2017 14:27

bargo napisal/-a:
22.5.2017 21:17
In kaj bi naj ta niz znakov pomenil tebi?
Nič, ampak črke so črke, kajne.
vojko napisal/-a:
22.5.2017 23:35
Roman napisal/-a: Vojko, še za drugim ušesom. Saj veš, ravnotežje.
Tega nisem razumel.
Ni kaj razumeti. Enkrat prej si omenil praskanje za ušesom, pa sem dopolnil s predlogom in utemeljitvijo :mrgreen: .

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10423
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a vojko » 23.5.2017 14:34

Roman napisal/-a:
23.5.2017 14:27
bargo napisal/-a:
22.5.2017 21:17
In kaj bi naj ta niz znakov pomenil tebi?
Nič, ampak črke so črke, kajne.
vojko napisal/-a:
22.5.2017 23:35
Roman napisal/-a: Vojko, še za drugim ušesom. Saj veš, ravnotežje.
Tega nisem razumel.
Ni kaj razumeti. Enkrat prej si omenil praskanje za ušesom, pa sem dopolnil s predlogom in utemeljitvijo :mrgreen: .
Ahaaaaa .... :wink:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 6982
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a bargo » 23.5.2017 21:37

vojko napisal/-a:
23.5.2017 14:34
Roman napisal/-a:
23.5.2017 14:27
bargo napisal/-a:
22.5.2017 21:17
In kaj bi naj ta niz znakov pomenil tebi?
Nič, ampak črke so črke, kajne.
vojko napisal/-a:
22.5.2017 23:35
Tega nisem razumel.
Ni kaj razumeti. Enkrat prej si omenil praskanje za ušesom, pa sem dopolnil s predlogom in utemeljitvijo :mrgreen: .
Ahaaaaa .... :wink:
@Roman: Seveda so črke črke. Če drži, da je razmišljanje transformacija prepoznanega dogajanja iz narave v simbole, besede ali znake s pomočjo zavesti potem tisti naključni nizi črk niso več povsem naključni, a ne? :roll:

Tale spodnja je za oba. 8)
Charlie Puth - Left Right Left

Mmm, I’m almost there, only one more step
Left, right, left, right, left
I’m moving on, I got no regrets
Left, right, left, right, left

Roman
Prispevkov: 5413
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a Roman » 26.5.2017 15:31

bargo napisal/-a:
23.5.2017 21:37
Če drži, da je razmišljanje transformacija prepoznanega dogajanja iz narave v simbole, besede ali znake s pomočjo zavesti potem tisti naključni nizi črk niso več povsem naključni, a ne?
Kdo bi vedel. Važno je, da nič ne pomenijo, kajne.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 6982
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a bargo » 27.5.2017 11:51

Roman napisal/-a:
26.5.2017 15:31
bargo napisal/-a:
23.5.2017 21:37
Če drži, da je razmišljanje transformacija prepoznanega dogajanja iz narave v simbole, besede ali znake s pomočjo zavesti potem tisti naključni nizi črk niso več povsem naključni, a ne?
Kdo bi vedel. Važno je, da nič ne pomenijo, kajne.
hm. Če se dobro spomnim stojiš na stališču: "Ljudje smo obsedeni s pomeni."? in če tako, sledi:


Nitka ČAS JE MATEMATIČNA KOLIČINA
Problemi: Tako ti, kot Aborigin (arbitrarno) določata kaj je (pomen, smisel) za vaju kamen v roki.
Roman: Ne, nisem omenjal smisla ali pomena, zgolj dejstvo, da držim kamen v roki.
Problemi: Ah Roman, in kaj je to, kar držiš v roki?
Roman: Kamen. Vidim ga, otipam ga, morda ga celo voham ali okušam. Dokler ne želim tega dejstva interpretirati ali opremljati s pomenom, sem na istem kot Aborigin.
Problemi: Ni res, v roki imaš del skale. Ni res, nima v roki del skale, temveč določeno število, v strukturo, vezanih atomov. Ni res, ....


Vidiš, v kamnu je že skrit pomen. :wink: Včasih je cigara samo cigara. :)

Po drugi strani pa, te spomnim še na Libeta.

libetovi-eksperimenti
Dolenc Sašo: ... realnost res prehiteva naše zavedanje dogodkov za približno pol sekunde. :D

Torej, tvoja ugotovitev "Kdo bi vedel." in ne vprašanje, "Kdo bi vedel?" je globja, kot je videti na prvi pogled, a ne? :roll:

Roman
Prispevkov: 5413
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a Roman » 27.5.2017 15:09

bargo napisal/-a:
27.5.2017 11:51
Če se dobro spomnim stojiš na stališču: "Ljudje smo obsedeni s pomeni."?
Zakaj stališče? To je očitno dejstvo.
in če tako, sledi:
Ne sledi.
Vidiš, v kamnu je že skrit pomen.
Ne, v kamnu ni nobenega pomena. Pomen si izmišljujejo tisti, ki so od pomena obsedeni. Del skale, njegovi atomi, vse to ni pomen kamna.
Včasih je cigara samo cigara.
Ja, in to ni njen pomen.
Po drugi strani pa, te spomnim še na Libeta.
Zakaj pa? Kakšno zvezo ima to s kakim pomenom? Libet samo utemeljeno ugotavlja, da je svobodna volja vprašljiv pojem.
Torej, tvoja ugotovitev "Kdo bi vedel." in ne vprašanje, "Kdo bi vedel?" je globja, kot je videti na prvi pogled, a ne?
Hočeš reči, da ima globlji pomen? Vidiš, kam te pripelje obsedenost?

osf
Prispevkov: 715
Pridružen: 3.8.2015 15:30

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a osf » 30.5.2017 21:46

roman napisal/-a:Ne, v kamnu ni nobenega pomena. Pomen si izmišljujejo tisti, ki so od pomena obsedeni. Del skale, njegovi atomi, vse to ni pomen kamna.
Kaj če je kamen večji in okrogel?


Te spominjam, da v temi atom/dilatacija nisi dodal konca. Vsaj tako se dela: pogovore se zaključi; če ne imam prav, ko pravim da znam že da boš pustil nedokončano debato.
Te nimam za resnega.

Roman
Prispevkov: 5413
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a Roman » 31.5.2017 9:58

osf napisal/-a:
30.5.2017 21:46
Kaj če je kamen večji in okrogel?
Je pač večji in okrogel. Nič drugega.
Te spominjam, da v temi atom/dilatacija nisi dodal konca.
Moram reči, da sem se brezplodne debate naveličal. Konca ne morem dodati, ker ga pač ne sprejemaš. No, bom, da pokažem dobro voljo, nadaljeval na tisti temi.
Te nimam za resnega.
Imaš za resnega sebe?

osf
Prispevkov: 715
Pridružen: 3.8.2015 15:30

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a osf » 31.5.2017 10:37

Roman napisal/-a:
31.5.2017 9:58
osf napisal/-a:
30.5.2017 21:46
Kaj če je kamen večji in okrogel?
Je pač večji in okrogel. Nič drugega.
Ogromni kamni ustvarijo v nas vprašanje: 'zakaj se držijo skupaj', zakaj se na njih pojavijo dogodki.
Tako se zgodi tudi z manjšimi kamni.
Te spominjam, da v temi atom/dilatacija nisi dodal konca.
Moram reči, da sem se brezplodne debate naveličal. Konca ne morem dodati, ker ga pač ne sprejemaš. No, bom, da pokažem dobro voljo, nadaljeval na tisti temi.
Jaz grem brskat po spletu, da bo gospod Roman zadovoljen, on pa migrira sem pa tja, češ da se bo znebil dolžnosti s par kislimi besedami.
Nekdo, ki me vpraša za neke informacije in medtem, ko govorim, gleda okoli, ni resen, menda postavlja tu pa tam vprašanja, ker se dolgočasi.

Podatki so na razpolago, ekskluzivno na kvarkadabri, brez sile.

Roman
Prispevkov: 5413
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a Roman » 31.5.2017 11:02

osf napisal/-a:
31.5.2017 10:37
Ogromni kamni ustvarijo v nas vprašanje: 'zakaj se držijo skupaj', zakaj se na njih pojavijo dogodki.
Kakor za koga. Pri čemer si verjetno že prebral trditev, da znanost ne odgovarja na vprašanje "zakaj?", ampak samo na vprašanje "kako?". In prepoznavanje naravnih zakonitosti nima zveze s pomenom, ampak z delovanjem narave.
Jaz grem brskat po spletu, da bo gospod Roman zadovoljen
No, saj je to lepo od tebe, ampak mistika in šarlatanstvo pri tem ne šteje.
on pa migrira sem pa tja
Misliš, da se smem udeleževati samo pogovora s teboj?
češ da se bo znebil dolžnosti s par kislimi besedami.
Sladkih si zaenkrat nisi prislužil.
Nekdo, ki me vpraša za neke informacije in medtem, ko govorim, gleda okoli, ni resen, menda postavlja tu pa tam vprašanja, ker se dolgočasi.
Glede na to, da sva na forumu, kjer sporočila počakajo, se ti ni treba pritoževati. Tudi jaz moram biti potrpežljiv, ko čakam na relevantne informacije od tebe. Menda ne pričakuješ, da se bom med čakanjem nalepil na zaslon in ne bom šel niti na stranišče.
Podatki so na razpolago, ekskluzivno na kvarkadabri, brez sile.
Kateri podatki?

osf
Prispevkov: 715
Pridružen: 3.8.2015 15:30

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a osf » 1.6.2017 22:58

Roman napisal/-a:
31.5.2017 11:02
osf napisal/-a:
31.5.2017 10:37
Ogromni kamni ustvarijo v nas vprašanje: 'zakaj se držijo skupaj', zakaj se na njih pojavijo dogodki.
Kakor za koga. Pri čemer si verjetno že prebral trditev, da znanost ne odgovarja na vprašanje "zakaj?", ampak samo na vprašanje "kako?". In prepoznavanje naravnih zakonitosti nima zveze s pomenom, ampak z delovanjem narave.
Zelo slabo. Če bi se pred sto leti vprašali zakaj deluje radijo, bi danes imeli več odgovorov.

Tako je važno znati zakaj se kamen drži skupaj.

češ da se bo znebil dolžnosti s par kislimi besedami.
Sladkih si zaenkrat nisi prislužil.
Ni važno, če se udeležiš pogovora, ga tudi dostojno zaključiš. Izparevanje ni človekova lastnost.

Podatki so na razpolago, ekskluzivno na kvarkadabri, brez sile.
Kateri podatki?
Tisti, ki jih čakaš.

Roman
Prispevkov: 5413
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Stvarjenje sveta

Odgovor Napisal/-a Roman » 2.6.2017 8:53

osf napisal/-a:
1.6.2017 22:58
Zelo slabo.
Po katerih kriterijih?
Če bi se pred sto leti vprašali zakaj deluje radijo, bi danes imeli več odgovorov.
Verjamem, da se je tudi to kdo vprašal. Obstaja edini možni odgovor: ker narava tako deluje. Na vprašanje, kako deluje narava, pa se trudi odgovarjati znanost. Ne verjamem, da postavlja radio (brez j) še kakšno neodgovorjeno vprašanje.
Tako je važno znati zakaj se kamen drži skupaj.
Odgovor je isti kot zgoraj. Skupaj pa ga držijo kemijske vezi oziroma štiri osnovne sile.
Ni važno, če se udeležiš pogovora, ga tudi dostojno zaključiš.
Kaj še želiš slišati od mene?
Izparevanje ni človekova lastnost.
Nisem izparel.

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov