Ali je voda škodljiva zdravju ?

O naravnih pojavih. Kaj je ...? Kakšen je...?
Odgovori
nusaro
Prispevkov: 16
Pridružen: 28.4.2005 9:14

Ali je voda škodljiva zdravju ?

Odgovor Napisal/-a nusaro » 28.4.2005 9:30

V pitni vodi se nahaja vse mogoče in stropkovno dokazane škodljive snovi
katere povzročajo rakava, dedna...obolenja.
Zanima me, kaj je bolj škodljivo ali čista destilirana, osmozirana ( destilacija NE demineralizacija ) voda ali oplemenitena z npr. ATRAZINOM.

LP,Nuša

M4RT1N
Prispevkov: 68
Pridružen: 5.11.2004 23:54
Kraj: Domžale
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a M4RT1N » 29.4.2005 3:10

Zakaj bi destilirana voda sploh bila škodljiva? Mislim v vodi ni nekih snovi ki, ki se jih nebi dalo pridobiti z kakšnim drrugim živilom, razen H2O same seveda.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Odgovor Napisal/-a shrink » 30.4.2005 15:55

M4RT1N napisal/-a:Zakaj bi destilirana voda sploh bila škodljiva? Mislim v vodi ni nekih snovi ki, ki se jih nebi dalo pridobiti z kakšnim drrugim živilom, razen H2O same seveda.
Če spiješ liter (ali celo manj) destilirane vode, lahko umreš.

Med celicami in njenim okoljem namreč poteka osmoza, ki je po definiciji "prehajanje molekul topila skozi polprepustno membrano iz raztopine z manjšo koncentracijo v raztopino z večjo koncentracijo." V organizmih poteka osmoza vodnih raztopin soli NaCl. Iz tega lahko sklepaš, da je destilirana voda 0% raztopina NaCl in bo zato prehajala v celice, kar bo imelo za posledico "nabrekanje" celic in s tem njihov propad (smrt).

Nekaj je bilo o tem že rečeno v topicu "Zakaj so solze slane?":

viewtopic.php?t=685

gvert
Prispevkov: 21
Pridružen: 22.8.2004 23:56
Kraj: Vodice

Odgovor Napisal/-a gvert » 30.4.2005 16:33

Torej običajno pijemo slano vodo? :roll: Nisem še slišal, da bi koga pobralo po 1L destilirane vode. Mislim, da je problem le pri daljši uporabi zaradi primanjkovanja določenih mineralov.

LP, študent Gregor

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Odgovor Napisal/-a shrink » 30.4.2005 17:12

gvert napisal/-a:Torej običajno pijemo slano vodo? :roll: Nisem še slišal, da bi koga pobralo po 1L destilirane vode. Mislim, da je problem le pri daljši uporabi zaradi primanjkovanja določenih mineralov.

LP, študent Gregor
Pa poizkusi na lastni koži (če o tem nisi se slišal, to še ne pomeni, da to ne drži)... Glede tvoje opazke bom rekel samo to:

V srednji šoli smo pri kemiji imeli laboratorijske vaje. Sošolec, ki ga je zažejalo, je začel piti destilirano vodo iz plastenke... Ko je to profesorica videla je prebledela in ga takoj vprašala, koliko je spil. In ker je naredil samo par požirkov, je rekla: "Če je tako, te ne bo treba še peljati na urgenco..."

Seveda je tu govora o čisti destilirani vodi (npr. tisti, ki jo kupiš za likalnike), tako kot navaja nusaro:
čista destilirana, osmozirana ( destilacija NE demineralizacija ) voda
"Destilirano vodo" oz. demineralizirano vodo, ki se jo pridobi s filtriranjem (npr. v gospodinjstvih), iz te skupine izključujem.

Običajno pijemo pitno vodo, ki vsebuje minerale, torej tudi NaCl v ionski obliki. Najbolj "hvaležne" so fiziološke raztopine (0,9 % vodne raztopine NaCl), ki so povsem v ravnovesju s celičnim okoljem in jih lahko vnašamo intravenozno...

Še o slani (morski) vodi: Kaj praviš, kaj se zgodi brodolomcem, ki pijejo morsko vodo? Namig: Morska voda ima enak efekt (beri: smrt), kot destilirana voda, iz fiziološkega vidika pa je ravno nasproten: celice ne nabreknejo, ampak se dobesedno izsušijo...

gvert
Prispevkov: 21
Pridružen: 22.8.2004 23:56
Kraj: Vodice

Odgovor Napisal/-a gvert » 1.5.2005 2:27

Še vedno mislim, da krepko pretiravaš. V nasprotnem primeru sta članka

http://www.svetduhovnosti.org/clanki/JOSA/VODA.htm
http://www.zzv-ce.si/dobro_je_vedeti/toksikologija.php

zavajajoča.

Razlika med navadno vodo in fiziološko raztopino je nekam velika, se ti ne zdi? Kako da tu ni "smrtne" osmoze?

Najdi mi članek o smrtni dozi destilirane H20 in resničnem primeru in ti bom mogoče verjel. :wink:

LP, študent Gregor

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Odgovor Napisal/-a Aniviller » 1.5.2005 8:06

Dokazati ne morem, vendar imam podatek, da so v zalivski vojni vojaki umirali tudi od nabrekanja mozganov. Pa so pili navadno vodo, kaj sele destilirano. Problem je bil premajhen vnos elektrolitov v telo zaradi nepravilne prehrane. :?

Telo seveda iz lastnih zalog lahko kompenzira pri vsakem razlicne kolicine. Ce imas mikroskop probaj na kvasovkah destilirano vodo.

Matraunk
Prispevkov: 3
Pridružen: 2.3.2005 22:06
Kraj: Cerkno
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Matraunk » 1.5.2005 11:01

Aniviller napisal/-a:Dokazati ne morem, vendar imam podatek, da so v zalivski vojni vojaki umirali tudi od nabrekanja mozganov. Pa so pili navadno vodo, kaj sele destilirano. Problem je bil premajhen vnos elektrolitov v telo zaradi nepravilne prehrane. :?

Telo seveda iz lastnih zalog lahko kompenzira pri vsakem razlicne kolicine. Ce imas mikroskop probaj na kvasovkah destilirano vodo.
Destilirane vode človek ne sme piti. Živalska celica ob stiku z destilirano vodo nabrekne in ko je pritisk v celici dovolj velik enostavno poči.
Za razliko od živalske celice, pa rastlinska ne poči ampak nabrekne - zaradi turgorja, ki izravnava pritisk; zato rastline tudi stojijo 'pokonci'.
Poigraj se z mikroskopom, če ne verjameš - poiskus iz prvega letnika srednje šole (biologija). :wink:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Odgovor Napisal/-a shrink » 1.5.2005 19:30

gvert napisal/-a:Še vedno mislim, da krepko pretiravaš.
V nasprotnem primeru sta članka

http://www.svetduhovnosti.org/clanki/JOSA/VODA.htm
http://www.zzv-ce.si/dobro_je_vedeti/toksikologija.php

zavajajoča.
Mogoče pa si ti krepko nasedel raznim zdravilcem, ki pravijo, da je destilirana voda zdrava, ker odvaja strupe iz organizma. To se res dogaja, ampak posledice so pa lahko smrtne.

Kar se tiče članka na

http://www.zzv-ce.si/dobro_je_vedeti/toksikologija.php

je v njem govora o DEMINERALIZIRANI VODI, ki jo lahko sam pripraviš s filtriranjem in NE o DESTILIRANI VODI.

A sta tudi

http://chetday.com/distilledwater.htm

http://chetday.com/springwater.htm

ta dva članka zavajajoča?
Razlika med navadno vodo in fiziološko raztopino je nekam velika, se ti ne zdi? Kako da tu ni "smrtne" osmoze?
Za premislek: Čista destilirana voda je tako reaktivna, da vleče celo CO2 iz zraka... Čeprav je koncentracija NaCl v navadni vodi majhna (v primerjavi z fiziološko raztopino), je dovolj velika, da ne pride do "smrtne" osmoze.

Še enkrat ponavljam: govorim o destilirani vodi, ki je na razpolago v kemijskih laboratorijih.
Najdi mi članek o smrtni dozi destilirane H20 in resničnem primeru in ti bom mogoče verjel. :wink:
V bistvu ga ne najdem, za točno smrtno dozo pa ne vem. Lahko pa greš vprašat' kateregakoli kemika. Jaz sem to slišal (kot sem že omenil) od svoje profesorice kemije v srednji šoli. Njena razlaga me je povsem prepričala.

Sicer pa sta ti tudi že Aniviller in Matraunk odgovorila.

gvert
Prispevkov: 21
Pridružen: 22.8.2004 23:56
Kraj: Vodice

Odgovor Napisal/-a gvert » 1.5.2005 22:33

shrink napisal/-a:Če spiješ liter (ali celo manj) destilirane vode, lahko umreš.


http://chetday.com/distilledwater.htm
http://chetday.com/springwater.htm

shrink, dobro si preberi tole in primerjaj s svojo izjavo.

Ta članka se meni zdita povsem v redu. Človek s pitjem destilirane vode izgublja minerale, a vendarle se to pozna le na daljši rok. V enem od člankov je omenjena Coca-Cola, ki je narejena z destilirano vodo. Nisem še videl človeka, ki bi ga po nekaj Coca-Colah vrglo horizontalno, se pa strinjam, da ni ravno zdravju prijazna pijača.

Priznam, da tudi sam nisem vedel točno, zakaj je destilirana voda bolj škodljiva od navadne. :wink:

LP, študent Gregor

M4RT1N
Prispevkov: 68
Pridružen: 5.11.2004 23:54
Kraj: Domžale
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a M4RT1N » 1.5.2005 23:13

Se popolnoma strinjam z gvertom. Poleg tega je z reaktivnostjo in osmozo tako; dokler ti celico direktno izpostaviš destilirani vodi, bo res prišlo do razlik osmotskih tlakov, vendar pa se to v človeškem telesu ne dogaja, razen če bi si jo vbrizgavali intravenozno. Dokler so ledvice in celoten prebavni trakt (mišljeno predvsem debelo črevo) sposobni prefiltrirati vso to tekočino ni neke velike nevarnosti.
Če bi bil navaden stik z samo vodo tako nevaren, ali nebi umrli med plavanjem, ali še huje med umivanjem?!?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Odgovor Napisal/-a shrink » 2.5.2005 17:49

gvert napisal/-a:
shrink napisal/-a:Če spiješ liter (ali celo manj) destilirane vode, lahko umreš.


http://chetday.com/distilledwater.htm
http://chetday.com/springwater.htm

shrink, dobro si preberi tole in primerjaj s svojo izjavo.

Ta članka se meni zdita povsem v redu.


Če sem ti sam navedel linke za ta dva članka, je povsem očitno, da sem jih tudi dobro prebral. V TEH DVEH ČLANKIH NI GOVORA O ČISTI DESTILIRANI VODI, ki jo uporabljajo v laboratorijih. Upam, da si to sam uspel razbrati. Demineralizirana voda je čisto nekaj drugega... Ta dva članka sem navedel zato, ker nasprotujeta člankom, ki si jih sam navedel. In tako v enih kot drugih je govora o DEMINERALIZIRANI VODI!

Na žalost na medmrežju nisem uspel najti podatkov o vplivu čiste destilrane vode na človeški organizem. Če jih v prihodnosti slučajno najdem, bom dodal v topic.
Človek s pitjem destilirane vode izgublja minerale, a vendarle se to pozna le na daljši rok.
To je nesporno.
V enem od člankov je omenjena Coca-Cola, ki je narejena z destilirano vodo. Nisem še videl človeka, ki bi ga po nekaj Coca-Colah vrglo horizontalno, se pa strinjam, da ni ravno zdravju prijazna pijača.
Ja, seveda: Ampak Coca-Cola vsebuje poleg destilirane vode še razne druge spojine: ortofosforno kislino, sladila, razne dodatke itd., zato ni primerljivo, če spiješ liter Coca-Cole, ali liter laboratorijske destilirane vode.
Priznam, da tudi sam nisem vedel točno, zakaj je destilirana voda bolj škodljiva od navadne. :wink:
NP.
M4RT1N napisal/-a:Se popolnoma strinjam z gvertom. Poleg tega je z reaktivnostjo in osmozo tako; dokler ti celico direktno izpostaviš destilirani vodi, bo res prišlo do razlik osmotskih tlakov, vendar pa se to v človeškem telesu ne dogaja, razen če bi si jo vbrizgavali intravenozno. Dokler so ledvice in celoten prebavni trakt (mišljeno predvsem debelo črevo) sposobni prefiltrirati vso to tekočino ni neke velike nevarnosti.
Ampak nekaj pozabljaš: delež vode je v človeškem organizmu večji od 70% (če se ne motim) in voda je neobhodno potrebna za njegovo delovanje. Če je govora o destilirani vodi, prebavni trakt oz. kasneje jetra nimajo kaj filtrirati: vodo (naj si bo destilirana, navadna, ali pa težka) enostavno prepustijo do celic in tam se lahko zgodi katastrofa. Saj se podobno dogaja tudi z alkoholom: mimogrede se znajde v krvi, pa naj jetra še tako dobro delajo...
Če bi bil navaden stik z samo vodo tako nevaren, ali nebi umrli med plavanjem, ali še huje med umivanjem?!?
Zgleda, da si slabo prebral moj post, ali pa ne razumeš. Čiste destilirane vode v naravi ne boš našel in samo o njenih škodljivih učinkih sem razpravljal...

joe
Prispevkov: 40
Pridružen: 13.2.2005 20:16
Kraj: ljubljana
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a joe » 6.5.2005 21:51

Tole me zanima: kako je voda na Zemlji nastala in koliko je stara. A pijemo reč, ki je stara milijarde let?

nusaro
Prispevkov: 16
Pridružen: 28.4.2005 9:14

čista voda

Odgovor Napisal/-a nusaro » 1.10.2005 9:09

Teško je razumeti, da je čista voda tako škodljiva. Zato še enkrat :
Deminilirizirana voda ( kemično pripravljena ) in osmozirana voda ima zelo veliko razliko. Sam popijem na dan +/- 3 l vode , pa sem še vedno
po čudežu živ. Res je, da dehidrirani osebi ne smeš dati rastopljen sneg ( destilirana voda ), vendar mu ne koristi niti voda nasičena z rudninami.
Mora pač dobiti tisto kar mu manjka in to je natrij, kalij, glukoza. To pa je daleč stran od primesi, ki so v navadni pitni vodi. Problem je, da prejmemo najmanj ( povprečno ) 10 x in več prevelike količine soli ( dieta ) s hrano v telo in kako spraviti iz telesa ? Vprašanje je bilo bolj pomembno kot pa debata o čisti vodi. Dokazane škodljive snovi v vodi in čista voda !
Čudeš je, da lahko živija od ˝mehke vode˝ na otokih ali recimo na Pohorju kjer imate enako vodo kot je dobimo iz osmoze, pa še vedno živijo.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Odgovor Napisal/-a shrink » 2.10.2005 0:41

Glede škodljivosti destilirane vode sem se pogovarjal z univerzitetnim profesorjem za kemijo. Potrdil mi je, da je destilirana (osmozirana) voda vsekakor škodljiva za organizem, ni mi pa vedel povedati letalne doze (rekel je, da bi morda o tem kaj našel v medicinski literaturi).

Omenil je še svojega prijatelja, ki ima probleme z ledvičnimi kamni: ta - namesto da bi si kamne razbijal z UZ - raje popije destilirano vodo, zaradi česar naj bi se iz ledvic kamni izločali (baje rahlo boleča zadeva). 8)

nusaro: Prvi, ki je opozoril na škodljivost destilirane (oz. mehke) vode, je bil Paavo Airola v 70. letih. Tu je odlomek iz njegove knjige:

http://www.keithhunt.com/Food15.html

Vsekakor prepričljivi argumenti.

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov