Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Človek kot stroj, o flori in favni...
Post Reply
roberto11
Posts: 1022
Joined: 17.11.2008 9:01
Location: Dolenjska

Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by roberto11 » 22.5.2010 22:00

http://dne.enaa.com/E-svet/Znanost/Zgod ... oriju.html

Verjetno je bilo za pričakovati, da bo prišlo do tega.

Zanima me, kaj menite o tem ?

Človek vedno bolj dokazuje, da je stvaritelj te resničnosti, kot jo poznamo.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by shrink » 22.5.2010 22:14

roberto11 wrote:http://dne.enaa.com/E-svet/Znanost/Zgod ... oriju.html

Verjetno je bilo za pričakovati, da bo prišlo do tega.

Zanima me, kaj menite o tem ?
O Venterju je že tekla beseda.
Človek vedno bolj dokazuje, da je stvaritelj te resničnosti, kot jo poznamo.
Človek ni nikakršen stvaritelj resničnosti. To je sama naivna predstava šarlatanov.

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by mriz » 23.5.2010 0:27

shrink wrote:O Venterju je že tekla beseda.
Da ne bo kakega nesporazuma - kolikor sem preletel stare teme, v pozitivnem smislu, ne?


Mene predvsem zanima, v kolikor pri tej novici seveda ni ničesar problematičnega, kako si to razlagajo lokalni razsvetljenci oz. bolj natančno, kakšen izgovor za nadaljno uveljavitev svojega dosedanjega pogleda si bodo na silo izmislili.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by shrink » 23.5.2010 0:53

mriz wrote:
shrink wrote:O Venterju je že tekla beseda.
Da ne bo kakega nesporazuma - kolikor sem preletel stare teme, v pozitivnem smislu, ne?
Sam se o njem nisem izražal negativno, pravzaprav podpiram njegova prizadevanja. Sem pa njegove dosežke omenjal kot kontra argument prepričanju nekaterih, da npr. "živa materija ne nastane iz nežive materije".
Mene predvsem zanima, v kolikor pri tej novici seveda ni ničesar problematičnega, kako si to razlagajo lokalni razsvetljenci oz. bolj natančno, kakšen izgovor za nadaljno uveljavitev svojega dosedanjega pogleda si bodo na silo izmislili.
No, to tudi mene zanima.

roberto11
Posts: 1022
Joined: 17.11.2008 9:01
Location: Dolenjska

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by roberto11 » 23.5.2010 9:13

"živa materija ne nastane iz nežive materije".
Novinarji malo pretiravajo...
Razlika je med ustvariti in modificirati.
Oni so le implantirali sintetično snov v živo celico. To je le modifikacija DNK.

Maeroc
Posts: 56
Joined: 14.1.2005 10:04
Contact:

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by Maeroc » 23.5.2010 12:22

Mogoče res malo pretiravajo s "sintetičnim življenjem", je pa vseeno zelo pomemben korak na poti do "designer" mikroorganizmov in kasneje tudi do večjih. S tem so pokazali, da je možno sestaviti zelo velike kose sintetične DNA poljubne vsebine in ta isti ogromni konstrukt transplantirati v gostiteljsko celico, ki zavrže stari genom in začne uporabljati novega, skratka wow. Seveda sestaviti popolnoma nov genom (nova vsebina ali pa vsaj nove kombinacije že obstoječih), kot npr. minimalni genom, ki ga želi Venterjeva skupina narediti, ni tako zelo lahko in je projekt zase.

Da bi lahko rekli, da so ustvarili popolnoma novo življenje, bi morali ustvariti še vse ostalo, ne samo genom. Ampak sčasoma tudi to mogoče ne bo problem.

roberto11
Posts: 1022
Joined: 17.11.2008 9:01
Location: Dolenjska

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by roberto11 » 23.5.2010 20:55

Na tem primeru je jasno razvidno kaj je sam namen takih in podobnih znanstvenih raziskovanj...
Manipuliranje z realnostjo in svetom, zato da lahko v njega vnesemo čimveč lastnih želja in resnic.
Nismo sposobni sprejeti resnice in naravnih danosti..Kot, da je bog ali kdorkoli je že ustvaril vesolje ali se je samo formiralo, naredilo napako in sedaj mora človek to popravljati...
Podobno je, ko človek vzame tableto, če ga boli glava, namesto, da bi poiskal vzrok.


Kaj pa, če je človek največja napaka vesolja ? :D

User avatar
Kaibutsu
Posts: 39
Joined: 21.5.2010 18:12

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by Kaibutsu » 23.5.2010 21:59

Dvomim, da vesolje dela napake in dvomim, da lahko ljudje manipuliramo z *realnostjo*.

roberto11
Posts: 1022
Joined: 17.11.2008 9:01
Location: Dolenjska

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by roberto11 » 23.5.2010 22:39

Kaibutsu wrote:Dvomim, da vesolje dela napake in dvomim, da lahko ljudje manipuliramo z *realnostjo*.
V bistvu lahko ljudje manipuliramo s sabo in preko sebe, potem na druge...
Namreč človek ima sposobnost z lastno voljo vplivati na to, česar se bo zavedal.

Na primer navidezna resničnost je višek te tehnologije in iznajdbe uma. To je vse z namenom, da svojo zavest prelisičimo, da se zavedamo tistega, kar želimo.
Računalnik nam omogoča, da s klikom na miški dobimo tisto, kar si želimo..in tako preko čutil dobimo informacije o neki realnosti...

Drugi primer je, če nas boli glava, vzamemo tableto, zato da se ne zavedamo bolečine...In na podlagi zavedanja si razlagmo kakšna je realnost.
Seveda je to le začasen pobeg iz prave realnosti. :)

Zato pa človek spreminja naravo, da bi bil naš učinek na realnost trajnejši.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by shrink » 24.5.2010 3:49

roberto11 wrote:
Kaibutsu wrote:Dvomim, da vesolje dela napake in dvomim, da lahko ljudje manipuliramo z *realnostjo*.
V bistvu lahko ljudje manipuliramo s sabo in preko sebe, potem na druge...
Namreč človek ima sposobnost z lastno voljo vplivati na to, česar se bo zavedal.

Na primer navidezna resničnost je višek te tehnologije in iznajdbe uma. To je vse z namenom, da svojo zavest prelisičimo, da se zavedamo tistega, kar želimo.
Računalnik nam omogoča, da s klikom na miški dobimo tisto, kar si želimo..in tako preko čutil dobimo informacije o neki realnosti...

Drugi primer je, če nas boli glava, vzamemo tableto, zato da se ne zavedamo bolečine...In na podlagi zavedanja si razlagmo kakšna je realnost.
Seveda je to le začasen pobeg iz prave realnosti. :)

Zato pa človek spreminja naravo, da bi bil naš učinek na realnost trajnejši.
Joj, kakšno šarlatansko nakladanje, da boli glava (in tega se popolnoma zavedam).

User avatar
MAVER|CK
Posts: 880
Joined: 27.5.2005 16:34
Contact:

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by MAVER|CK » 24.5.2010 7:07

Čist podpiram zadevo, drugače smo tako ali tako mrtvi! Upam, da jim rata naredit eno bitje z večjim izkoristkom fotosinteze, pa da bi blo še za jest primerno in tako rešimo tri muhe na en mah. aja pa okus naj ma po pici, če pa to ne gre pa vsaj po piščancu :).

User avatar
Kaibutsu
Posts: 39
Joined: 21.5.2010 18:12

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by Kaibutsu » 24.5.2010 10:06

Bi bilo kar fajn, da bi bil okus po piščancu. Mogoče bi se na ta način ukinil trenutni največji onesnaževalec ozračja in največja sramota moderne civilizacije. Yay.

Roman
Posts: 6326
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by Roman » 24.5.2010 11:22

roberto11 wrote:Manipuliranje z realnostjo in svetom, zato da lahko v njega vnesemo čimveč lastnih želja in resnic
Ja, gre za obvladovanje sebe in sveta. Ampak, če hočeš biti dosleden, bi moral človeško civilizacijo kar ukiniti, ali pa se vsaj odreči medicinski pomoči, sladoledu, pivu in internetu.
Nismo sposobni sprejeti resnice in naravnih danosti..
Naravne danosti so (tudi) grožnja. Bitja, ki danes poseljujejo svet, so se ohranila ravno zaradi naravne potrebe po preživetju, zaradi uspešnega upiranja grožnji. Človek ni izjema.
Kot, da je bog ali kdorkoli je že ustvaril vesolje ali se je samo formiralo, naredilo napako in sedaj mora človek to popravljati...
Če je res kdorkoli naredil vesolje, je gotovo naredil veliko napak, ki bi jih bilo treba popraviti.
Podobno je, ko človek vzame tableto, če ga boli glava, namesto, da bi poiskal vzrok.
Ko te boli glava, nisi sposoben najti vzroka.
Kaj pa, če je človek največja napaka vesolja ? :D
Ki lahko dokazuje samo zmotljivega stvarnika.

User avatar
celica
Posts: 818
Joined: 3.1.2006 22:08
Contact:

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by celica » 24.5.2010 18:25

Pravljice
Še paradižniku ne morejo dodati pravega okusa, kaj šele ustvariti novo življenje. Sintetično :lol:

roberto11
Posts: 1022
Joined: 17.11.2008 9:01
Location: Dolenjska

Re: Stvarnik je mrtev. Naj živi znanost !

Post by roberto11 » 24.5.2010 19:25

celica wrote:Pravljice
Še paradižniku ne morejo dodati pravega okusa, kaj šele ustvariti novo življenje. Sintetično :lol:
Točno.

Človek s svojim omejenim umom želi biti bolj pameten, kot pa vso vesolje.

Ne vem kolikokrat sem že povedal...namreč človek nikoli ne bo mogel ustvariti boljše hrane, kot je naravna.
S svojim omejenim znanjem samo vnaša neko naravnovesje...Zato pa je toliko bolezni, ker se človek s takšno umetno hrano oddaljuje od svojega bistva.
Telo je ustvarila narava in njeni zakoni, ne pa človek.

Post Reply