Sploh ne.problemi napisal/-a:ZdravaPamet, se ti zajabevaš z mano? Kaj to pišeš?
Moram priznati, da sem spregledal njegov odgovor.problemi napisal/-a:NoSee ti je odgovoril-a.
Sploh ne.problemi napisal/-a:ZdravaPamet, se ti zajabevaš z mano? Kaj to pišeš?
Moram priznati, da sem spregledal njegov odgovor.problemi napisal/-a:NoSee ti je odgovoril-a.
No, saj verjamem da ne, ampak ko sem prebral tvoj odgovor sem dobil tak občutek. Moram prizanti da sem se vprašal, zakaj si podal to argumentacijo, ker je logično, da verniki, ki verjamejo v Sveto trojstvo, ne verjamejo v Alaha, kljub temu, da je to kar sem napisal malce zavajajoče, ker monoteistične religije hočeš nočeš verjamejo v istega edinega boga, razlikujejo se samo v metodi (proti vrhu hodijo pa različni strani iste piramide).ZdravaPamet napisal/-a:Sploh ne.problemi napisal/-a:ZdravaPamet, se ti zajabevaš z mano? Kaj to pišeš?
Glede na to, da deliva enako mnenje o izvoru religije in njeni potentnosti, dvomim, da sva še vedno na isti valovni dolžini. Mi boš rekel, da je je opredeljen vernik racionalen ateist? Kako more vendarle to biti? Katera vera pa je prava, če so si vse protislovne in nepreveljive? Kren se čudi, da ne prepoznamo, da so vendarle tudi znanstveniki teisti, jaz pa sem skušal obrniti vprašanje v absurd: vendarle je vernik tudi teist. Bi se mar ponižal in priznal, da verjame v leteči čajnik okoli zemlje? In čemu ne gre še enega boga dlje? Zato smatram izjavo, da je opredeljen teisti ateist za druge religije, kot prazno vsebine.NoSee napisal/-a:@zdravapamet
Vsak opredeljen teist je ateist za druge religije. Nacelo ekskluzivnosti.
Ma, mogoče ti res hočeš z protivprašanjem dokazati absurdnost krenovega vprašanja (trditve), samo se bojim, da ti s tistim primerom to ni uspelo.ZdravaPamet napisal/-a:Glede na to, da deliva enako mnenje o izvoru religije in njeni potentnosti, dvomim, da sva še vedno na isti valovni dolžini. Mi boš rekel, da je je opredeljen vernik racionalen ateist? Kako more vendarle to biti? Katera vera pa je prava, če so si vse protislovne in nepreveljive? Kren se čudi, da ne prepoznamo, da so vendarle tudi znanstveniki teisti, jaz pa sem skušal obrniti vprašanje v absurd: vendarle je vernik tudi teist. Bi se mar ponižal in priznal, da verjame v leteči čajnik okoli zemlje? In čemu ne gre še enega boga dlje? Zato smatram izjavo, da je opredeljen teisti ateist za druge religije, kot prazno vsebine.NoSee napisal/-a:@zdravapamet
Vsak opredeljen teist je ateist za druge religije. Nacelo ekskluzivnosti.
Poskusi naglas prebrati, to kar si napisal. "Da je logično, da krščani ne verjamejo v Alaha..."?!problemi napisal/-a:No, saj verjamem da ne, ampak ko sem prebral tvoj odgovor sem dobil tak občutek. Moram prizanti da sem se vprašal, zakaj si podal to argumentacijo, ker je logično, da verniki, ki verjamejo v Sveto trojstvo, ne verjamejo v Alaha, kljub temu, da je to kar sem napisal malce zavajajoče, ker monoteistične religije hočeš nočeš verjamejo v istega edinega boga, razlikujejo se samo v metodi (proti vrhu hodijo pa različni strani iste piramide).
Tako pač je, ko si v nemilosti kvarkadabrovcev.problemi napisal/-a:Ma, mogoče ti res hočeš z protivprašanjem dokazati absurdnost krenovega vprašanja (trditve), samo se bojim, da ti s tistim primerom to ni uspelo.
Ja če trdijo vse da je bog eden skoraj da morajo verjeti. Za religije knjige je to že skoraj nujno, saj imajo skupne korenine. V drugačnem primeru bi prišle v protislovje (eden bog), ker bi izhajalo, da knjiga govori o več bogovih.ZdravaPamet napisal/-a:Poskusi naglas prebrati, to kar si napisal. "Da je logično, da krščani ne verjamejo v Alaha..."?!problemi napisal/-a:No, saj verjamem da ne, ampak ko sem prebral tvoj odgovor sem dobil tak občutek. Moram prizanti da sem se vprašal, zakaj si podal to argumentacijo, ker je logično, da verniki, ki verjamejo v Sveto trojstvo, ne verjamejo v Alaha, kljub temu, da je to kar sem napisal malce zavajajoče, ker monoteistične religije hočeš nočeš verjamejo v istega edinega boga, razlikujejo se samo v metodi (proti vrhu hodijo pa različni strani iste piramide).
Oprosti, monoteistične religije imajo opredeljene objekte čaščenja. Na noben način ne verjamejo v istega edinega boga.
O čemu pa zdaj govoriš? Ne moreš tega dokazati, ker krenova trditev ni absurdna.ZdravaPamet napisal/-a:Tako pač je, ko si v nemilosti kvarkadabrovcev.problemi napisal/-a:Ma, mogoče ti res hočeš z protivprašanjem dokazati absurdnost krenovega vprašanja (trditve), samo se bojim, da ti s tistim primerom to ni uspelo.
Saj ne gre samo za to. Zelo važno je upoštevati vsebino religij, kaj pridigajo, kaj učijo, kakšni so njihovi "nauki". Kako naj pričakujem od znanstvenika, da bo pošten in moralen (morala, ki jo kren, na primer, celo zahteva - in z njim se strinjam), če pristaja na nemoralne in črvjeumne zapovedi, skozi katere v današnjem svetu spregleda še otrok.NoSee napisal/-a:V bistvu me zanima koliko vplivajo znanstvena spoznanja(predvsem astronomska in nevroloska) na umestitev bozjega kraljestva v kontekst znanega.
Mislim, da dlje kot postavljamo meje vesolja, manj 'prostora' ostane za boga.
In to je tudi 'drive' za t.i.verne znanstvenike. Dvom. IMHO
Še enkrat bom ponovil. Ne obstaja argumentacija vere! Religija jo afirmira. Krščanstvo, islam itd. so privzete na svetih verskih tekstih, na izjavah božansko izvoljenih voditeljev in prerokov... Če govoriš o t.i. osebnem bogu ali osebni veri, potem res ni dosti za govoriti, ker to je lahko karkoli. Mi pa imamo oznake kot so krščan, musliman ipd., ki imajo natančno postavljeno versko doktrino, sveto resnico.NoSee napisal/-a:@zdrava pamet
Razumem, kar pravis...a vseeno, ce govoris o vsebini, se vprasaj raje, kako se nekdo opredeli za teista in kaksna je njegova argumentacija.
Namrec, zame(nisem ateist, ker ne zanikam boga) je pojem boga nepotreben, zato je vera v koncept zgresena. Zanikanje tega koncepta je tudi brezpredmetno.
Torej se nebi rad spotikal ob imaginarne kamne, zato sem ti le podal logicen sklep, ki bazira na verski opredeljenosti.
'Prava vera' pa je, izgleda, le dobro ohranjena propagandna fraza, ki nas se vedno sooca z nepotrebnim..tudi tiste, ki si z njo nimamo kako pomagati.
Kot sem že dejal: pravi znanstveniki, ki so verni, pač ločujejo znanstveno in religiozno delovanje oz. drugače: v svojih znanstvenih člankih se ne bodo sklicevali na svete spise.kren napisal/-a:Kako si torej razložiti dejstvo, da so nekateri izmed velikih znanstvenikov bili tudi verni?
Čisto preprosto: pravim, da je dajanje takšnih vprašanj, kot si ga ti prej napisal (""kako razložiš dejstvo, da je veliko vernikov ateistov), simptom tega, da o tem ne znaš povedati nič vsebinskega.ZdravaPamet napisal/-a:Čisto iskren bom. Ne vem, kaj iščeš.
Ne vem, če bi se verniki strinjali s tabo. Marsikakšen namreč pravi, da se vere med sabo ne izključujejo, ampak so samo različne poti k istemu cilju.NoSee napisal/-a:Vsak opredeljen teist je ateist za druge religije. Nacelo ekskluzivnosti.
Protislovja in nepreverljivost o kateri govoriš, si pomoje napačno razlagaš. Vere ne dajejo logičnih trditev, kjer bi s primerjavo in dedukcijo lahko našli morebitno protislovje. Če jih vzameš kot logične trditve potem je to samovoljna in prirejena razlaga. Enako s preverljivostjo: kakor js razumem bistvo vere ni v tem, da bi dajala hipoteze in empirične trditve.ZdravaPamet napisal/-a:Katera vera pa je prava, če so si vse protislovne in nepreveljive?
Nedvomno. Zanimivo vprašanje pa je, kakšna je njihova motivacija za verovanje, kaj najdejo v veri kar jim znanost ne more dati? Bilo bi zanimivo, če bi tukaj na kvarkadabri kdo iz prve roke o tem kaj povedal.shrink napisal/-a:Kot sem že dejal: pravi znanstveniki, ki so verni, pač ločujejo znanstveno in religiozno delovanje oz. drugače: v svojih znanstvenih člankih se ne bodo sklicevali na svete spise.kren napisal/-a:Kako si torej razložiti dejstvo, da so nekateri izmed velikih znanstvenikov bili tudi verni?