meritev hitrosti vodnega curka

Tehnika. Kako deluje...? Zakaj ne moremo narediti...?
Odgovori
qg
Prispevkov: 786
Pridružen: 13.1.2006 20:05

meritev hitrosti vodnega curka

Odgovor Napisal/-a qg »

Ali obstaja kakšna metoda, s katero izmerimo hitrost vodnega curka? Ta je oddaljen kakšna dva metra in dostop imamo le optično, ne moremo pa priti z njim v kontakt.

M4RT1N
Prispevkov: 68
Pridružen: 5.11.2004 23:54
Kraj: Domžale
Kontakt:

Re: meritev hitrosti vodnega curka

Odgovor Napisal/-a M4RT1N »

Kako natančno pa hočeš?
Če nisi preveč zahteven, lahko probaš kar z kamero, ki jo postaviš pravokotno na curek. Seveda je pol fajn, da maš kak marker, ki ga lahko dodaš v curek.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: meritev hitrosti vodnega curka

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Hja, ce bi dodajal marker v curek, potem je ze boljsa ideja, da imas v curku obeseno manjso kroglico na raztegljivi vrvici - to se potem raztegne sorazmerno s hitrostjo. Samo kot razumem, je treba meriti cisto brez kontakta - v tem primeru je se najbolje, da poskusas umerit na druge lastnosti curka: ce so hitrosti in debeline take, da curek ne razpade na kapljice, potem lahko probas posnet obliko curka - kako hitro se zoži. Samo vse te metode morajo biti umerjene na tocno dolocen izstopni polmer cevi in obliko šobe.

qg
Prispevkov: 786
Pridružen: 13.1.2006 20:05

Re: meritev hitrosti vodnega curka

Odgovor Napisal/-a qg »

To z kamero in s širino curka bi bila dobra ideja, vendar stvar mora biti kar natančna. Ali obstaja kakšno merjenje z laserjem (doplerjev efekt) ali pa s hitro kamero?

Kaj pa simulacije, če imam določen sistem cevi, ali je možno priti do takšnih programov simulacij. Pojavi pa so dosti nelinearni, naprimer pravokotna kolena itd.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: meritev hitrosti vodnega curka

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

S hitro kamero lahko sicer posnames premikanje turbulentnih vozlov in kapljic, vendar tezko dobis avtomatizirano detekcijo, pa se ne mores garantirat, da je povprecna hitrost curka v kaksni povezavi s povrsinskimi pojavi (na gladkem curku sploh ne bi slo). Transverzalni dopplerjevi detektorji pa ne vem ce bi delovali za prosto povrsino, ker ti migotanje povrsine lahko popaci meritev - dobis sipanje in lom svetlobe. Nimam pa prakticnih izkusenj tako da lahko, da komercialni izdelki obidejo tovrstne tezave.

Je res potrebno zadevo meriti? Ni mogoce dobiti podatka o pretoku ze znotraj cevi? Ta se itak ohranja, ce poznas pretok kjerkoli v cevi in presek izstopne cevi, potem poznas tudi izstopno hitrost. Povecanje hitrosti zaradi padanja curka pa je enostavno izracunljivo.

NIKKI
Prispevkov: 743
Pridružen: 24.3.2006 20:22

Re: meritev hitrosti vodnega curka

Odgovor Napisal/-a NIKKI »

Morda z ultrazvokom in s pomočjo doplerjevega pojava? Seveda meriti iz vsaj treh mest, da dobro definiraš vektor!

qg
Prispevkov: 786
Pridružen: 13.1.2006 20:05

Re: meritev hitrosti vodnega curka

Odgovor Napisal/-a qg »

NIKKI napisal/-a:Morda z ultrazvokom in s pomočjo doplerjevega pojava? Seveda meriti iz vsaj treh mest, da dobro definiraš vektor!
Recimo, da je vektor dobro definiran. Toda kako je možno meriti z ultrazvokom, če ultrazvočne naprave ponavadi delujejo le s tesnim kontaktom? Kakšna naprava je recimo to?

NIKKI
Prispevkov: 743
Pridružen: 24.3.2006 20:22

Re: meritev hitrosti vodnega curka

Odgovor Napisal/-a NIKKI »

Verjetno bi bil to kot kakšen sonar, le da bi delal v zraku. Morda bi se dal predelati kakšen ultrazvočni merilec razdalj.

M4RT1N
Prispevkov: 68
Pridružen: 5.11.2004 23:54
Kraj: Domžale
Kontakt:

Re: meritev hitrosti vodnega curka

Odgovor Napisal/-a M4RT1N »

Aniviller napisal/-a:S hitro kamero lahko sicer posnames premikanje turbulentnih vozlov in kapljic, vendar tezko dobis avtomatizirano detekcijo, pa se ne mores garantirat, da je povprecna hitrost curka v kaksni povezavi s povrsinskimi pojavi (na gladkem curku sploh ne bi slo).

Aniviller napisal/-a:Hja, ce bi dodajal marker v curek, potem je ze boljsa ideja, da imas v curku obeseno manjso kroglico na raztegljivi vrvici - to se potem raztegne sorazmerno s hitrostjo.
Poanta v markerju je, da ga lahko dodaš kjerkoli pred tistim mestom na katerem meriš, če imaš dostop, medtem ko moraš imeti imeti tvojo vrvico točno tam, kjer se meri. V kolikor so markerji taki, da so razne kroglice ipd, potem lahko meriš hitrost curka kjerkoli, ne samo v površini. Je pa res, da je treba potem ročno pogledati kako se giblje večina 'delcev'.
Aniviller napisal/-a:Je res potrebno zadevo meriti? Ni mogoce dobiti podatka o pretoku ze znotraj cevi? Ta se itak ohranja, ce poznas pretok kjerkoli v cevi in presek izstopne cevi, potem poznas tudi izstopno hitrost. Povecanje hitrosti zaradi padanja curka pa je enostavno izracunljivo.


To je seveda najbolj elegantno, ampak še vseeno je treba izmeriti pretok na vseh drugih vstopnih in izstopnih točkah, kar pomeni, da imaš še več dela, problem pa praktično enak. No razen če je tam dostop.

Btw, morda bi bilo najbolje da vprašaš na Turboinštitutu. Če ma kdo opremo za delat kaj takega so to najverjetneje oni.

Odgovori