Merilniki toplote na radiatorjih

Tehnika. Kako deluje...? Zakaj ne moremo narediti...?
fonzek
Prispevkov: 4
Pridružen: 30.9.2011 14:22

Re: Merilniki toplote na radiatorjih

Odgovor Napisal/-a fonzek »

Pozdravljeni g. Jordan d.o.o.!
V primeru, da imate zaprt radiator načeloma naj ne bi štel delilnik, ker sta temperaturi okolice in radiatorja enaki.
Jaz bi vas res rad vprasal kako si vi razlagate besedo "načeloma naj ne"?! To ni ne, je pa verjetnost da je ne?! Torej kaj naredim ko načeloma je JA?! Se pravi ko je zaprt radiator in šteje?

Glede na vase trditve g. Jordan d.o.o. pomeni, da ce imas radiator vseskozi enako odprt in voda bi vse skozi pritekala z enako temperaturo(sej so senzorji zelo natancni), načeloma naj bi bila temperatura radiatorja vseskozi enaka, temperatura prostora pa tudi(ce odmislimo, da je potrebno vsake toliko casa malo prezraciti, da se ne zadusimo v smradu in da zraku dodamo nekaj novega kisika). Samo to zal ne drzi, ker kuri se samo do 22ih potem pa se ponovno prizge ob 6ih zjutraj, torej tukaj je zavajanje potrosnika. V casu med 22ih do 6ih se radiator ohladi, pravtako pa tudi prostor, potrebno je dodatno dogrevanje na zeljeno temperaturo, za kar potrebujemo ekstra energijo. Ali se motim? S tem mojim zadnjim stavkom "načeloma" lahko recemo, da smo ovrgli tezo sparanja!?

No g. Jordan d.o.o. ce ste ze tako lepo vse vpisali mi pa se povejte kdaj pa odcituje napravica? oz kaksen je interval, 30 minuten?

Pa kako se obracuna zacetek, preden radiator segrejemo na temperaturo vode? kako pa se zaracunava toplota, ki jo oddajajo cevi, katere gredo iz nizjega nadstropja v visje?

Roberto11.
Prispevkov: 391
Pridružen: 30.12.2010 20:18
Kraj: Dolenjska

Re: Merilniki toplote na radiatorjih

Odgovor Napisal/-a Roberto11. »

fonzek napisal/-a:Jaz bi vas res rad vprasal kako si vi razlagate besedo "načeloma naj ne"?! To ni ne, je pa verjetnost da je ne?! Torej kaj naredim ko načeloma je JA?! Se pravi ko je zaprt radiator in šteje?
Odvisno od montiranega ventila.
Če imate montirane navadne ventile, ki popolnoma zaprejo pretok vode, potem delilnik ne bo pokazal porabe. Saj začne šteti šele takrat, kot je temp. radiatorja višja od 30 stopinj.
Pri termostatskih ventilih pa je tako, da tudi takrat, ko je dosežena nastavljena temperatura v prostoru, še vedno spuščajo skozi ventil malo tople vode. Radiator je v takih primerih topel le v zgornjem delu, zato lahko delilnik izmeri neko (minimalno) porabo.
Ta efekt je odvisen od temperature tople vode. Višja kot je temperatura vode, več lahko delilnik izmeri.

Kot omenjam, je ta izmerjena poraba res minimalna, zato termostatski ventili še vedno omogočajo prihranek. Saj ne rabimo sami odpirati in zapirati ventilov. Še posebej, če nas dopoldan ni doma, se splača montirati programabilne termostatske ventile.
Pa kako se obracuna zacetek, preden radiator segrejemo na temperaturo vode? kako pa se zaracunava toplota, ki jo oddajajo cevi, katere gredo iz nizjega nadstropja v visje?
Treba je upoštevati dejstvo, da delilniki niso sami po sebi merilniki toplote. Če bi hoteli meriti toploto, bi morali montirati kalorimetre. To pa bi močno podražilo investicijo.
Delilniki le omogočajo poštenejši način razdelitve stroškov. Kot to pove že samo ime. Naprava ne kaže fizikalnih enot.
Uporabljajo se z namenom, da ne bi obračunavali pavšal, ampak, da vsak plača sorazmerni porabljeni delež.
Prej je bilo tako, da so plačali isto tako tisti, ki so po celi dan imeli odprta okna, kot tisti, ki so šparali.
Naprave merijo 24/7, posredujejo podatke pa le enkrat mesečno

fonzek
Prispevkov: 4
Pridružen: 30.9.2011 14:22

Re: Merilniki toplote na radiatorjih

Odgovor Napisal/-a fonzek »

Lep pozdrav Roberto 11!
Kot omenjam, je ta izmerjena poraba res minimalna, zato termostatski ventili še vedno omogočajo prihranek. Saj ne rabimo sami odpirati in zapirati ventilov. Še posebej, če nas dopoldan ni doma, se splača montirati programabilne termostatske ventile.
Nekako sem se ponovno spotaknil na vasih trditvah, ki me spominjajo na meglo. Tale trditev velja SAMO takrat kadar nimamo montiranih delilnikov toplote!!! Tako, da ni potrebno dodatno zavajati in s tem delati promocijo za termostatske delilnike. Ste se vprasali zakaj?! Preprosto predstavljajte si da sedite v avtu na semaforju na rdeci luci- navijate avto in s polnim plinom pridrvite na nasleden rdec semafor.(poraba je enormna) v primelu da na zeleni luci splejete je poraba od trenutka gibanja do trenutka zaustavitve enaka.

Termostatski ventili delujejo tako ko doseze nastavljeno tem se ugasne, in ko pade pod spodno mejo se prizge(stalno se dodaja in odvzema). Navadni ventili pa lahko nastavite na dolocen pretok in voda vseskozi krozi.... Se strinjam da so bolj varcni termostatski ventili samo ne takrat kadar imamo namescen delilnik toplote. To razlagam iz lastnih izkusen v eni sobi imam termostatski v drugih 2 pa ne in tukaj kjer ni termostatskega je poraba manjsa.

[quoteRadiator je v takih primerih topel le v zgornjem delu, zato lahko delilnik izmeri neko (minimalno) porabo.][/quote]

No tukaj se potem spet postavi vprasanje zakaj ni namescen na sredino delilnik? Ker na sredini bi zaznal premalo...:)))
Če bi hoteli meriti toploto, bi morali montirati kalorimetre. To pa bi močno podražilo investicijo.
To je oderuska logika! Raje placam 1x vec in mi stevec meri dejansko porabo in temp. prihajajoce vode. Ne pa da placujem nekaksne priblizke... Dejansko bomo kmalu iz 35 stopinj prisli na 20 stopinj, mislim da bi bilo posteno od podjetja ki namesca te delilnike, da bi koncno povedal na koliko je namescena aktivacijska temperatura senzorja na radiatorju, se pravi koliko mora imeti voda, da zacne delovati. Ali pa se je potrebno nauciti kak tuj jezik, da bo prevod pravilen.

Mislim, da bodo samo nekateri napolnili svoje zepe, namesto da bi tisti ki odpirajo okna na stezaj placevali vec, tisti kateri imajo veliko zunanjih neizoliranih sten imeli nizji faktor kot tisti, ki imajo neizolirane strehe ter plesnive kote.

Viva la Slovenia

Roberto11.
Prispevkov: 391
Pridružen: 30.12.2010 20:18
Kraj: Dolenjska

Re: Merilniki toplote na radiatorjih

Odgovor Napisal/-a Roberto11. »

fonzek napisal/-a:Termostatski ventili delujejo tako ko doseze nastavljeno tem se ugasne, in ko pade pod spodno mejo se prizge(stalno se dodaja in odvzema). Navadni ventili pa lahko nastavite na dolocen pretok in voda vseskozi krozi.... Se strinjam da so bolj varcni termostatski ventili samo ne takrat kadar imamo namescen delilnik toplote. To razlagam iz lastnih izkusen v eni sobi imam termostatski v drugih 2 pa ne in tukaj kjer ni termostatskega je poraba manjsa.
Poraba na določenem radiatorju je odvisna od velikosti radiatorja, prostora in odprtosti ventila. Pa naj bo to navaden ali termostatski.
Zato ne bi posploševal in trdil, da je poraba manjša pri navadnem ventilu.
Pri navadnem ventilu voda kroži non stop, pri termostatskem pa ne. Zato tudi poraba ne more biti večja, ob upoštevanju dejstva, da primerjamo dva identična sistema z istimi pogoji in nastavitvami temperature.

Tremostatski ventil ne deluje kot stikalo, ampak kot regulator. sorazmerno s temperaturo se spreminja volumen plina in s tem pritisk na iglo v ventilu, s katerim se regulira pretok.

Roberto11.
Prispevkov: 391
Pridružen: 30.12.2010 20:18
Kraj: Dolenjska

Re: Merilniki toplote na radiatorjih

Odgovor Napisal/-a Roberto11. »

No tukaj se potem spet postavi vprasanje zakaj ni namescen na sredino delilnik? Ker na sredini bi zaznal premalo...:)))
Trditev je sicer resnična, vendar bi bil sklep napačen, saj bi pri vseh porabnikih zaznal manj, če bi bil montiran na sredino. Kar pa pomeni, da bi deleži za plačilo ostali enaki.

Seveda se zaradi teh meritev, na splošno plačuje več, saj še samo podjetje, ki izvaja meritve, pobere nek delež. Možnosti zlorabe, pa seveda nikoli niso izključene.

kvarkel
Prispevkov: 68
Pridružen: 27.1.2010 9:41

Re: Merilniki toplote na radiatorjih

Odgovor Napisal/-a kvarkel »

Pozdravljeni,

na hišnem svetu je bilo postavljeno vprašanje, kaj se zgodi, če se radiator na katerem je delilnik, fizično odstrani. Po mojem mneju je potrebno takšen delilnik sofversko eliminirati, s tem pa verjetno nastane možnost zlorabe:torej kaj se zgodi, če se na izpraznjeno mesto ponovno priključi radiator brez delilnika (seveda so v ostalih prostorih radiatorji z delilniki)?

Odgovori