Zakaj se je ustavil? rjavnenje kovine ali kaj podobnega, iz tega bi se lahko še elektrarno nardil, pač narediš malo večji model, kako da ni nič takega?Miran napisal/-a:Tole je zelo dobra stran o perpetuum mobile (PM) z dokazi, zakaj le-ti ne morejo delovati:
http://www.hp-gramatke.net/index.htm
Tu najdemo tudi PM, ki je deloval 150 let. Seveda se je potem PM ustavil.
Opisan je tudi oven, ki so ga tudi pri nas v Sloveniji nekoč
uporabljali za dvigovanje vode na višje nivoje brez uporabe črpalk.
Seveda se bile izgube (vode) pri tem velike, vendar je stvar delovala
brez uporabe električne, človeške ali živalske energije ter v bistvu
zastonj, vedno delujoč sistem.
Nasploh pa mislim, da bi morali še naprej iskati rešitve izdelave stroja na
gravitacijski pogon, saj v bistvu ne gre za PM, ampak gre za
izkoriščanje gravitacijske energije, ki omogoča postavitev elektrarn na
poljubnih območjih Zemlje.
Perpetuum Mobile
Na Najdi.si najdeš vse.
http://www2.arnes.si/~afirma/oven.htm
http://www2.arnes.si/~afirma/oven.htm
sumljiv patent
Mene pa zanima, ce bi tole lahko delovalo:
Na lahko kolo je pritrjenih 10 posod z plinom. nasprotne posode so povezane s votlo cevjo. vse skupaj izpostavimo sončni svetlobi. plin se bo segrel in tako prešel iz spodnje posodo v višjo. tako se bo kolo vrtelo.
po mojem to deluje vendar za delovanje porablja sončno energijo => je to se PM?
Na lahko kolo je pritrjenih 10 posod z plinom. nasprotne posode so povezane s votlo cevjo. vse skupaj izpostavimo sončni svetlobi. plin se bo segrel in tako prešel iz spodnje posodo v višjo. tako se bo kolo vrtelo.
po mojem to deluje vendar za delovanje porablja sončno energijo => je to se PM?
Ja, Mephisto ima prav.
Pod pojmom PM si ljudje napacno razlagajo pac neko stvar, ki bi se neskoncno dolgo VRTELA.
PM bil bil stroj (pravzaprav toplotni), ki bi imel izkoristek = 1 (PM drugega reda) oz vecji kot 1 (PM prvega reda). Enostavneje receno oddati bi moral vec ali vsaj toliko dela, kot ga je prejel. To pa ni v skladu z zakoni termodinamike, saj se nekaj energije vedno odda kot toplota. (Naj me fiziki popravijo ce se motim).
Pod pojmom PM si ljudje napacno razlagajo pac neko stvar, ki bi se neskoncno dolgo VRTELA.
PM bil bil stroj (pravzaprav toplotni), ki bi imel izkoristek = 1 (PM drugega reda) oz vecji kot 1 (PM prvega reda). Enostavneje receno oddati bi moral vec ali vsaj toliko dela, kot ga je prejel. To pa ni v skladu z zakoni termodinamike, saj se nekaj energije vedno odda kot toplota. (Naj me fiziki popravijo ce se motim).
Re: Perpetuum Mobile
Kaj pa če je to nekomu že uspelo? Pa si ne upa mogoče objaviti to? Je že kdo kaj pantentiral v zadnjih dveh letih, kakšen je postopek glede tega? Stvar je lahko zanimiva za cel svet!
Re: Perpetuum Mobile
Problem ni v patentnih, ekonomskih, mafijskih, korporacijskih ali drugih človeških zakonih, temveč v zakonih fizike, s katerimi je PM skregan. Edino to v tem primeru šteje.
Re: Perpetuum Mobile
Gnu, ne vem če se zavedaš, da teh zakonov fizike ni možno dokazat... prvi in drugi (in tudi ničti) zakon termodinamike so aksiomi... Ni možno dokazat da PM ne obstaja...
Re: Perpetuum Mobile
Eh, da so zakoni v skladu z opazovanji, je povsem dovolj.fogl napisal/-a:Gnu, ne vem če se zavedaš, da teh zakonov fizike ni možno dokazat...
Aksiomi? Pa saj se ni našel pojav, ki bi jih kršil.prvi in drugi (in tudi ničti) zakon termodinamike so aksiomi...
To diši po tem, da ni možno dokazati, da bog ne obstaja.Ni možno dokazat da PM ne obstaja...
Re: Perpetuum Mobile
Kolikor vem so včasih bile razne teme iz ZF filmov, samo sanje, v katere nihče skoraj ni verjel.
Najlažje je rečti, da se ne da...
Sreča pa da obstaja peščica, ki verjame v ZF, nemogoče in ustvarja stvari, ki si niti v sanjah mogli predstavljati.
Predstavljajte si, kakšen šok bi bil, če bi nekoga izpred recimo 60 let preslikal v sedanji čas? 60 let ni nič, ampak glede na dosežke pa ogromno.
PM bo, slej ko prej, mogoče ne takšen kot si ga prestavljamo, vendar na koncu se bo vrtelo v korist človeštva
Najlažje je rečti, da se ne da...
Sreča pa da obstaja peščica, ki verjame v ZF, nemogoče in ustvarja stvari, ki si niti v sanjah mogli predstavljati.
Predstavljajte si, kakšen šok bi bil, če bi nekoga izpred recimo 60 let preslikal v sedanji čas? 60 let ni nič, ampak glede na dosežke pa ogromno.
PM bo, slej ko prej, mogoče ne takšen kot si ga prestavljamo, vendar na koncu se bo vrtelo v korist človeštva
Re: Perpetuum Mobile
ZF ni merodajna; to bi moralo biti slehernemu jasno.AlexUS napisal/-a:Kolikor vem so včasih bile razne teme iz ZF filmov, samo sanje, v katere nihče skoraj ni verjel.
Najlažje je rečti, da se ne da...
Z vero v ZF je mogoče "ustvarjati" stvari? Sprašujem se, če je vse v redu s tvojim duševnim zdravjem...Sreča pa da obstaja peščica, ki verjame v ZF, nemogoče in ustvarja stvari, ki si niti v sanjah mogli predstavljati.
In kaj s tem? ZF s tem nima zveze.Predstavljajte si, kakšen šok bi bil, če bi nekoga izpred recimo 60 let preslikal v sedanji čas? 60 let ni nič, ampak glede na dosežke pa ogromno.
Nikoli ne bo naprave, ki bi kršila entropijski ali energijski zakon.PM bo, slej ko prej, mogoče ne takšen kot si ga prestavljamo, vendar na koncu se bo vrtelo v korist človeštva
Re: Perpetuum Mobile
Shrink, in s katero mojo trditvijo se zdej ne strinjaš...
En odlomek iz Rantove knjige: "Drugi glavni zakon termodinamike je aksiom, kakor sta to ničti in prvi glavni zakon. Drugi glavni zakon sloni na mnogih izkušnjah in je v teh izkušnjah utemeljen. Kakor prvi tako tudi drugi glavni zakon ni dokazljiv iz nekaterih bolj osnovnih resnic. Zato se tudi ne more dokazati nemogočnosti perpetuum mobila prve in druge vrste. Od tod izvirajo težave z izumitelji takih strojev, ki najbrž še ne bodo tako hitro izumrli."
En odlomek iz Rantove knjige: "Drugi glavni zakon termodinamike je aksiom, kakor sta to ničti in prvi glavni zakon. Drugi glavni zakon sloni na mnogih izkušnjah in je v teh izkušnjah utemeljen. Kakor prvi tako tudi drugi glavni zakon ni dokazljiv iz nekaterih bolj osnovnih resnic. Zato se tudi ne more dokazati nemogočnosti perpetuum mobila prve in druge vrste. Od tod izvirajo težave z izumitelji takih strojev, ki najbrž še ne bodo tako hitro izumrli."