Satelitov satelit

Astronomija, zvezde, planeti...
Odgovori
LosAngeles
Prispevkov: 6
Pridružen: 20.7.2008 21:23

Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a LosAngeles »

Pozdravljeni!
Zanima me, če je možno, da bi planetov satelit imel še svoj satelit, ki bi se vrtel okrog njega. Kot če bi Zemljin Mesec imel še neko malo luno, ki bi krožila okoli njega.
Torej, ali je to možno in pod kakšnimi pogoji?
Hvala

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a shrink »

Seveda je možno: Nenazadnje je tudi Zemlja "satelit", saj se giblje okoli Sonca. Pogoj za to je dovolj velika začetna hitrost (npr. za kroženje okrog Zemlje bi bila v idealiziranih pogojih - brez atmosfere - dovolj 1. kozmična hitrost).

LosAngeles
Prispevkov: 6
Pridružen: 20.7.2008 21:23

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a LosAngeles »

Torej bi "naša" luna lahko omela tudi svojo?
Kaj pa če bi na teh satelitih bila atmosfera?

Lister
Prispevkov: 175
Pridružen: 2.6.2008 11:14

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a Lister »

Problem atmosfere je samo v tem da z uporom zaustavlja vrtenje satelita. Če so razdalje dovolj velike je pojav nepomemben(zemljina atmosfera ima na luno zelo zanemarljiv vpliv, da o vplivu lunine atmosfere na zemljo sploh ne govorimo :D )

LosAngeles
Prispevkov: 6
Pridružen: 20.7.2008 21:23

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a LosAngeles »

In koliko je recimo najmanjša razdalija glede na maso satelita?
Kako mala bi morala biti Lunica, ki bi krožila okoli lune. Recimo, da bi obe imeli življenju primerno atmosfero. :D

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a shrink »

Lister napisal/-a:Problem atmosfere je samo v tem da z uporom zaustavlja vrtenje satelita. Če so razdalje dovolj velike je pojav nepomemben(zemljina atmosfera ima na luno zelo zanemarljiv vpliv, da o vplivu lunine atmosfere na zemljo sploh ne govorimo :D )
Odsotnost atmosfere sem seveda omenil zato, ker je 1. kozmična hitrost izračunana za orbito tik nad zemeljskim površjem in bi objekt izstreljen s tako hitrostjo krožil nad površjem le ob pogoju, če bi se hitrost ohranjala.
LosAngeles napisal/-a:In koliko je recimo najmanjša razdalija glede na maso satelita?
Če ni prisotnih uporov (vpliv atmosfere), ki bi zmanjševali hitrost satelita, potem razdalja ni važna; le hitrost satelita mora biti dovolj velika (za enakomerno kroženje morata npr. biti v ravnovesju centripertalna sila in gravitacija).
LosAngeles napisal/-a:Kako mala bi morala biti Lunica, ki bi krožila okoli lune. Recimo, da bi obe imeli življenju primerno atmosfero. :D
Načeloma lažji objekt orbitira okoli masivnejšega, če pa sta si masi objektov zelo blizu (in ostali objekti v bližini nimajo izrazitih gravitacijskih vplivov), je možna situacija, da objekta orbitirata okoli skupnega težišča in tako tvorita binarni sistem (kot je to mogoče videti pri binarnih zvezdnih sistemih):

Slika

P.S. Kako velik je lahko naravni satelit (luna) glede na okoliške planete, priča primer Neptunove lune Triton: http://www.kvarkadabra.net/article.php/ ... dobil-luno.
Še posebej je zanimiva teorija, da je bil Triton, preden je postal luna, del binarnega sistema. Binarni sistemi naj bi tudi igrali pomembno vlogo pri formaciji našega sončnega sistema (o tem bi vedel povedati več kak astronom, recimo NIKKI :) ).
Zadnjič spremenil shrink, dne 21.7.2008 20:27, skupaj popravljeno 1 krat.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Verjetno je tukaj problem, na koliksni razdalji lahko krozita luna in njen satelit (in s kaksnima masama), da ju lahko se smatras za eno tockasto maso glede na planet okrog katerega krozita (da vsaj v priblizku ni treba resevati problema treh teles). Le tako je jasno, kdo je komu satelit :)

LosAngeles
Prispevkov: 6
Pridružen: 20.7.2008 21:23

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a LosAngeles »

Ampak, ali nebi Zemlja tega satelita potegnila vase, ali pa si ga vsaj prisvojila, da bi krožil okoli nje?
Če prav razumem, če bi imel dovol visoko hitrost ne bi. :D

Moja skica, kako naj bi vse skupaj izgledalo: :D
Slika

Je to možno? :D

Uporabniški avatar
MAVER|CK
Prispevkov: 880
Pridružen: 27.5.2005 16:34
Kontakt:

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a MAVER|CK »

Po mojem gre, sme pa našel nekaj zanimivih zadev, k osem hotel najti kak primer za to:

http://youtube.com/watch?v=foZHjI8Lydo

Shrink nujno poglej to, Metla od Hussuja:

http://youtube.com/watch?v=RI6FbSj2SN0

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a shrink »

LosAngeles napisal/-a:Ampak, ali nebi Zemlja tega satelita potegnila vase, ali pa si ga vsaj prisvojila, da bi krožil okoli nje?
Če prav razumem, če bi imel dovol visoko hitrost ne bi. :D

Moja skica, kako naj bi vse skupaj izgledalo: :D
Slika

Je to možno? :D
Zadevo odlično pojasni:

http://curious.astro.cornell.edu/questi ... number=679

Na kratko:

Naša Luna bi lahko imela svojo luno oz. katerikoli satelit (umetni ali naravni), če bi ta imel orbito znotraj Lunine Hillove krogle (na razdalji 60000 km od Luninega središča). Vendar ta orbita zaradi plimskih sil ne bi bila stabilna in bi se s časom zmanjševala, tako da bi satelit bodisi trčil z Luno, bodisi bi razpadel zaradi plimskih sil.

Seveda navedeno (polmer Hillove krogle) velja za satelite z maso dosti manjšo od Lunine, saj bi v nasprotnem bilo treba upoštevati tudi gravitacijski vpliv satelita.
MAVER|CK napisal/-a:Shrink nujno poglej to, Metla od Hussuja:

http://youtube.com/watch?v=RI6FbSj2SN0
8)

LosAngeles
Prispevkov: 6
Pridružen: 20.7.2008 21:23

Re: Satelitov satelit

Odgovor Napisal/-a LosAngeles »

Hvala za vse

Odgovori