Vprašanje

Astronomija, zvezde, planeti...
Uporabniški avatar
pilot
Prispevkov: 234
Pridružen: 2.7.2009 20:27

Vprašanje

Odgovor Napisal/-a pilot » 7.6.2012 17:56

Zanima me zakaj na veneri ko jo vidimo ravno na robu sonca (pri 32 sek) vidimo sliko za venero? Zgleda kot da bi prosevala ozadje.

http://blog.kvarkadabra.net/2012/06/pre ... ra+blog%29

L.P.

Vedež
Prispevkov: 1043
Pridružen: 19.4.2004 8:33

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Vedež » 8.6.2012 7:57

Zelo dobro si to opazil. Zame še en dokaz več, da gre pri našem pogledu v vesolje za hologram, ki nam ga naši pazniki cepijo v glave.

Zdaj pa šrink, bukve na plan in ta pojav resno fizikalno razloži ali se boš po ustaljeni praksi le norca bril, povedal pa nič?

problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a problemi » 8.6.2012 8:16

Vedež napisal/-a:Zelo dobro si to opazil. Zame še en dokaz več, da gre pri našem pogledu v vesolje za hologram, ki nam ga naši pazniki cepijo v glave.

Zdaj pa šrink, bukve na plan in ta pojav resno fizikalno razloži ali se boš po ustaljeni praksi le norca bril, povedal pa nič?
Vedež, kaj ko bi se ti malo zbral?

Vedež
Prispevkov: 1043
Pridružen: 19.4.2004 8:33

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Vedež » 8.6.2012 8:37

Na vseh posnetkih je lepo vidno kako svetloba preseva skozi planet. Kot da bi bil iz temne prozorne folije.

Prosim za znanstveno obrazložitev tega pojava. Dovolj zbrano?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Aniviller » 8.6.2012 8:52

Hm, najbrz saturacija slikovnega senzorja in/ali efekt postprodukcije filma. Nekaj svetlobe se seveda siplje v gosti atmosferi naokrog ampak seveda ne bi bila ostra senca ampak difuzna osvetlitev.

Vedež
Prispevkov: 1043
Pridružen: 19.4.2004 8:33

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Vedež » 8.6.2012 10:46

Torej sploh ne gre za avteničen posnetek nasinega satelita, čeprav na svoji uradni strani to trdijo. Gre za navadno računalniško simulacijo, kjer jim je ta detajl "ušel" iz končne kontrole preden so posnetke objavili.

Vprašanje, ki se zastavlja samo po sebi je: Zakaj nam hočejo prikazati prelet Venere, kot ga je posnel satelit, potem pa nam servirajo računalniško simulacijo. Zakaj?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Aniviller » 8.6.2012 10:48

Nisem zasledil da bi slo za simulacijo - simulacija tudi ne bi imela napak zaradi optike.

Vedež
Prispevkov: 1043
Pridružen: 19.4.2004 8:33

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Vedež » 8.6.2012 12:08

Lepo se vidi, kako sončna svetloba presvetli celoten planet, kar je v praksi nemogoče. Za kakršnokoli simulacijo že gre, filmsko ali računalniško, dejstvo je, da gre za simulacijo.

Razlogov je lahko več:

Ali jim satelit sploh ne dela in so ljudem vrgli kost, da jih ne bi obtoževali za zapravljen proračunski denar.
Ali pa je na posnetkih vidno nekaj, kar mora biti našim očem skrito in zato spet dobimo simulacijo.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Aniviller » 8.6.2012 12:19

Ni razloga, da bi simulacija dala prozoren planet, razen ce bi nekdo nacrtno to vprogramiral noter in s tem zafrkaval ljudi.

Zavedati se je treba, da so vse astronomske fotografije mocno digitalno procesirane, da se zmanjsa sum, izboljsa ostrino kontrast, filtrira nezeljene prispevke in podobno - surovi podatki niso vedno primerni za uporabo. Seveda bo vsaka izboljsava kvalitete tudi prinesla nove, drugacne stranske efekte.
Tudi kamera se lahko "navadi" na mocno svetlobo na osvetljenih pikslih, ki zato lahko daje vtis svetlosti tudi ko se vir svetlobe ze zakrije. Ze samo oko lahko privede do tega vtisa, enostavno zaradi opticne prevare. Mocna svetloba se v optiki teleskopa lomi in ustvari "sij" okrog svetlih objektov, ki lahko prekriva temnejse objekte. Dodaten efekt je seveda tudi digitalna kompresija filmov, ki vedno kodira samo spremembe med posameznimi slicicami in s tem lahko del prejsnje slike ostane prisoten.

*=X
Prispevkov: 69
Pridružen: 15.9.2006 18:48

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a *=X » 8.6.2012 12:37

Vedez, ce bi slo za zaroto, jim ta detajl verjetno ne bi usel. Mislim, da nas je kar vecina v tistem trenutku ustavila predvajanje, da preverimo 8)

Ali je mozno, da kak spekter EM sevanja (IR, X,...)lahko 'predre' planet (venero) - kolikor mi je znano, vecinoma opazovanje sonca ne poteka v vidnem spektru svetlobe.

Ena od moznosti bi lahko bila se remanenca senzorja (kamere). Torej podobno pojavu, kot ce clovek gleda mocan vir svetlobe, ko pogledamo vstran pa vidimo nekaksen flek oz. masko svetlega objekta. Ali pa podobno kot pri klasicnem fotoaparatu, kjer lahko en del filma osvetlimo veckrat (seveda s stevilu posnetkov primerno, manjso zaslonko oz. casom osvetljevanja.)

EDIT: verjetno res gre le za digitalno kompresijo, saj je pojav viden samo ob vstopu venere v 'soncev obroc'. Glede na standarde NASE pa je kompresija obupna, ali je kje dostopen kak posnetek v RAW formatu?

Vedež
Prispevkov: 1043
Pridružen: 19.4.2004 8:33

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Vedež » 8.6.2012 12:50

Hmm, recimo, da imaš prav. Za oko je res, da se kot praviš "navadi" na svetlobo, zato le ta ostane v očesu tudi, ko jo zakriješ.

Da se lahko "navadi" tudi kamera. ne vem, prvič slišim. Sem mislil, da imajo pri Nasi kakšno boljšo kamero, kot jo ima vsak v žepu na telefonu.

Za hec bom svetil s halogenko v telefon, potem pa bom v presečišče vrgel železno kroglico. Bova videla, če se bo kamera navadila in bo svetloba s halogenske žarnice presvetlila železno kroglico. Najbrž ne, zato lahko ta vzrok že kar takoj odpraviva.

S kompresijo digitalnih posnetkov, filmov, itd, da bi pokvarili posnetek? Pri Nasi? Ne, to sem jim ne more in ne sme zgoditi, preden dajo takšen posnetek v javnost.

Še najbolj bi se strinjal, da se nekdo načrtno zafrkava z nami ali pa naj jih kdo prosi za uradno pojasnilo tega pojava. Me res zanima ali je kriva kamera ali končna digitalna montaža ali karkoli že.

Tukaj ne gre le oziroma samo za presvetlitev planeta, da bi lahko sklepal, da se je svetloba v optiki teleskopa lomila okoli pike in dala vtis presvetljenosti. Kar je še bolj zanimivo je prehod preko sončnega roba na levi in desni strani. Skozi planet se jasno vidi rob sončne površine, kar pomeni, da je planet presvetljen v realnem času.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Aniviller » 8.6.2012 13:06

Vedež napisal/-a:S kompresijo digitalnih posnetkov, filmov, itd, da bi pokvarili posnetek? Pri Nasi? Ne, to sem jim ne more in ne sme zgoditi, preden dajo takšen posnetek v javnost.
No ja v spletni kvaliteti definitivno ne mores imeti popolne originalne kvalitete. Poisci kaksne "still" fotografije namesto filma, ce je tam isti efekt.

problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a problemi » 8.6.2012 15:05

Vedež napisal/-a:Prosim za znanstveno obrazložitev tega pojava. Dovolj zbrano?
Seveda, veliko bolj zbrano. :)

Tvoj poziv shrinku, da resno razloži - kot da do sedaj ni resno razlagal fizikalnih pojavov - zgornjo "dilemo", je smešen, neumesten, nepotreben ...

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a shrink » 8.6.2012 18:13

(ne)Ved(n)ež, še vsakokrat si dobil ustrezno obrazložitev in tudi tokrat si jo (tokrat pač s strani drugih); seveda se bom pa vselej bril norca iz takšnih izjav:
(ne)Ved(n)ež napisal/-a:Ali jim satelit sploh ne dela in so ljudem vrgli kost, da jih ne bi obtoževali za zapravljen proračunski denar.
in ostalih tipičnih zarotniških tez Nibiru fanov. :lol:

problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a problemi » 8.6.2012 23:00

Večkrat sem gledel posnetek in meni se zdi, da gre zgolj za "igro senc". Od 28. sekunde postaja Venera vse bolj svetla, po 32. pa vse temnejša. Zakaj je temu tako, ne vem. Tudi oblika "roba" Sonca, mi ne sovpada povsem z obliko "sence" na Veneri ob omenjnem prehodu. Lahko pa, da ne vidim dobro. :)

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov