FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Posebna in splošna teorija relativnosti
Odgovori
Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 30.4.2018 22:27

Religija ima poleg Boga/boga tudi hudiča. Hudič ne bi bil omembe vreden, če ne bi bil nevaren. Tudi članek http://www.frozman.si/pdf/PRENOVA_FIZIKE.pdf ne bi ustvarjal zgražanja in parodij, če fizikalnim dogmam ne bi bil nevaren.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11093
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a vojko » 1.5.2018 13:01

Rozman napisal/-a:
30.4.2018 22:27
Religija ima poleg Boga/boga tudi hudiča. Hudič ne bi bil omembe vreden, če ne bi bil nevaren. Tudi članek http://www.frozman.si/pdf/PRENOVA_FIZIKE.pdf ne bi ustvarjal zgražanja in parodij, če fizikalnim dogmam ne bi bil nevaren.
Ja, nevaren toliko kot je komar slonu ... :lol:

Splošno pa je znano, da vsa fizikalna srenja razpravlja in se krega okoli tvoje PRENOVE FIZIKE, ki jo citiraš ad nauseam v vsakem postu. Že od obelodanjenja je pravi hit v svetovni fizikalni eliti ... :lol: :lol: :lol:

Še na tem forumu ne vem, če jo je prebralo pet ljudi. :lol:

Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 2.5.2018 14:36

S kar nekaj diplomiranci FMF sem imel poglobljene razprave na temo članka http://www.frozman.si/pdf/PRENOVA_FIZIKE.pdf. Vsi so presenečani, da tako nazoren primer enoumno nasprotuje v vakuumu v vseh razmerah enaki hitrosti svetlobe. Vsi so zagovorniki paradigme v vseh razmerah enake hitrosti svetlobe.

Odzvali so se, da točki A in B v članku ne moreta zaznavati EM vala svetlobe. Argument odpade, če eksperiment opazujemo na matematično logičnem nivoju. Isti argument zavrne tudi njihov drug pomislek, da miselni poskus ne more biti dokaz. Tudi aksiom o hitrosti svetlobe je navsezadnje zgolj neizmerjena matematično logična formulacija. Na logičnem nivoju ne sme prihajati do protislovja med paradigmama. Vse razprave so bile zaključene z ugotovitvijo, da članek enoumno nasprotuje v vseh razmerah enaki hitrosti svetlobe, nismo pa našli pojasnila oziroma odgovora zakaj.

Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 15.5.2018 10:12

.
.
.

RELATIVNOST ČASA

Objekt A miruje, objekt B pa izide iz objekta A in se giblje po elipsi. (Zgledujem se po gibanju kometa okrog Sonca. Da se izognem podrobnostim, opis temeljim na objektu A kot Soncu in objektu B, ki ga lahko primerjam s kometom.)

Po obkrožitvi objekt B trči v objekt A. (Opisujem izbran primer trka, ko se oba opazovana dogodka (razhod in trk) dogodita v krajevnem izhodišču objektoma skupnega koordinatnega sistema.)

Od njunega razhoda do njunega trka za oba objekta preteče enak čas. (Enaka časa sta posledica sočasnosti njunega razhoda in sočasnosti njunega trka)

Dogodek trka objektov lahko tudi merimo in zapišemo v obliki dogodkov (0,0,0,t) in (0,0,0,t'), po en dogodek trka za vsak objekt. Ker njun trk pomeni en sam dogodek v naravi, dogodka izenačimo, kar pomeni izenačenje časov t=t'.)

Enak čas od razhoda objektov do njunega trka je v nasprotju z relativnostjo časa.

(Primer je poenostavljen tako, da se ne ukvarjam z matematičnimi modeli teorije relativnosti. Osredotočim se le na vprašanje, ali gibanje objekta vpliva na tek časa na objektu.

Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 3.6.2018 8:49

RELATIVNOST ČASA

Dvojčka se razideta v času t0 in po pestrih potovanjih ponovno srečata za isto mizo. Če jima ob srečanju uri kažeta enak čas, to ni skladno z relativnostjo časa. Različna časa pa pomenita njuno dvakratno srečanje (dva dogodka), kar je zmotna predstavitev njunega srečanja.

  • Prvi dvojček trdi, da sta se srečala ob času t1 in da je bil tam tudi drugi dvojček, drugi dvojček pa taji in trdi, da je bil on na srečanju ob času t2.
  • Kako v relativnosti v obliki dogodka zapišemo sočasnost dvojčkov ob mizi; da ob mizi ob času t1 ni sedel le eden, ko pa je odšel, pa je k mizi ob času t2 sedel drugi?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14398
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a shrink » 8.6.2018 3:15

A si se spet odhiberniral FRoz(e)man Crackypot?

Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 8.6.2018 13:14

KDOR TEH BESED ( http://www.frozman.si/ ) NE RAZUME, NAJ SI ZAVOLJO TEGA NE OBTEŽUJE SRCA. KAJTI VSE DOKLER NI ČLOVEK TEJ RESNICI ENAK, TEH BESED NE BO RAZUMEL. TO JE NAMREČ NEZAKRITA RESNICA.
.
MOJSTER ECKART
.
.
.




.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14398
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a shrink » 8.6.2018 21:49

Gornje je NEZAKRITO ŠARLATANSTVO antirelativnostnega šarlatana Rozmana.

Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 8.6.2018 22:58

Demagogija je izhod v sili (kislo grozdje), ko zmanjka argumentov. Kvarkadabri na žalost kot obrambi pred argumenti ostaja le dolgočasna in stalno ponavljajoča demagogija. Če se razpravljavci bojite soočenja z argumenti, bi bili lahko vsaj na področju demagogije malo bolj inovativni. Lahko svetujem le: KDOR TEH BESED ( http://www.frozman.si/ ) NE RAZUME, NAJ SI ZAVOLJO TEGA NE OBTEŽUJE SRCA. Demagogija je namreč simptom težkega srca.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11093
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a vojko » 9.6.2018 0:11

Rozman napisal/-a:
8.6.2018 22:58
Demagogija je izhod v sili (kislo grozdje), ko zmanjka argumentov. Kvarkadabri na žalost kot obrambi pred argumenti ostaja le dolgočasna in stalno ponavljajoča demagogija. Če se razpravljavci bojite soočenja z argumenti, bi bili lahko vsaj na področju demagogije malo bolj inovativni. Lahko svetujem le: KDOR TEH BESED ( http://www.frozman.si/ ) NE RAZUME, NAJ SI ZAVOLJO TEGA NE OBTEŽUJE SRCA. Demagogija je namreč simptom težkega srca. :lol:
No, dovoli, da tudi mi postavimo tebi ustrezno diagnozo: glede na anamnezo gre pri tebi za 'simptom akutne nonsense logoreje' ... :lol:

To ti moram povedati, čeprav 'težkega srca' ... :lol:

Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 10.6.2018 19:57

Opazovalec A niha na vzmeti, opazovalec B pa miruje. A-ju po teoriji relativnosti ura zaradi hitrosti in pospeševanja teče drugače kot B-ju. Ob vsakem nihaju se opazovalca dotakneta. Glede na teorijo relativnosti opazovalca vesta, da se dotik dogodi za oba v istem trenutku t=t', posledično pa uri obema tečeta enako hitro. Dotik se za oba dogodi sočasno na njima skupni lokaciji.
Slika
Iz teorije relativnosti torej izhaja trditev, da uri v gornjem primeru tečeta različno hitro. Po teoriji relativnosti pa drži tudi negacija te trditve, da uri tečeta enako hitro.

Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 11.6.2018 10:16

Še eno pojasnilo:

Opazovalca podobno kot v paradoksu dvojčkov izmerita različna časa t in t'. Vendar je to šele pol zgodbe. Izmerjena časa t in t' v teoriji relativnosti lahko opisujeta en dogodek, en dotik med opazovalcema, lahko pa dva dogodka, odvisno od okoliščin opazovanja.

Opazovalca se v času dotika nahajata v istem sistemu opazovanja (mirujeta drug na drugega) na isti lokaciji dogodka (0,0,0). V takem primeru različna časa t in t' opisujeta dva različna dogodka. V enem nihaju se opazovalca dotakneta le enkrat in ustvarita le en dogodek. Isti dogodek njunega dotika je v tem primeru lahko le, kadar je t=t'. Posledično jima čas teče enako hitro.

V teoriji relativnosti torej lahko dokažemo oboje, da jima čas teče različno in da jima čas teče enako.

Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 11.7.2018 15:14

Na tem forumu je dolgočasje, zato malo vzpodbude

V tančico skrivnosti odeta RELATIVNOST ČASA
Možic A (na sliki) niha na vzmeti, B pa miruje.
Slika
Ob vsakem nihaju se možica med seboj dotakneta. Teorija relativnosti določa, da gibajočemu možicu ura tiktaka počasneje kot mirujočemu.
Slika
Trikotnika (na sliki) kažeta čas med dvema dotikoma med možicema. Mirujoči možic med dotikoma zazna tri sekunde. Gibajoči možic v tem času zazna na primer le dve (podaljšani) sekundi.
Med dvema za oba sočasnima dotikoma izmerita eden dve daljši drugi pa tri krajše sekunde.

Različne dolžine sekund, tako krajše kot daljše sekunde, v fiziki pojmujemo z istim pojmom– sekunda - napaka.
Sekunda ni merjena količina ampak merska enota.
V skladnem zapisu ne moremo med seboj primerjati količin, merjenih v različnih merskih enotah.


Možica se v trenutku dotika nahajata v istem sistemu opazovanja. Če mi iz njima istega sistema opazovanja eden javi, da se dotakneta v (0,0,0,3s) točki štirirazsežnega prostora drugi pa v točki (0,0,0,2s), kot prejemnik te informacije ne morem razbrati, da sta se dotaknila sočasno. Različni točki dotika, ki jih prejmem iz istega sistema opazovanja, mi pomenita nesočasnost njunega dotika, pomenita mi dva dotika, kar pa se ne dogodi, kar ni res.

Fiziki opozarjajo, da razlika v izmerjenem času nastane že med nihanjem, ko možica nista v istem sistemu opazovanja. Če me možica ob sporočanju časov dotika podrobno ne obvestita o njuni zgodovini, informacija o točkah njunih dotikov sama na sebi nima nobene uporabne vrednosti. Taka informacija o točkah dotika je celo zavajajoča, če se ne zavedam, da iz te informacije ne smem ničesar sklepati.

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2617
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a GJ » 12.7.2018 13:02

Rozman napisal/-a:
11.7.2018 15:14
Na tem forumu je dolgočasje, zato malo vzpodbude

V tančico skrivnosti odeta RELATIVNOST ČASA
Možic A (na sliki) niha na vzmeti, B pa miruje.
Slika
Ob vsakem nihaju se možica med seboj dotakneta. Teorija relativnosti določa, da gibajočemu možicu ura tiktaka počasneje kot mirujočemu.


Spodbudno ni kaj! Tretji stavek in Rozman že laže...

Lahko bi pisalo:
Prosto po Rozmanovi zmožnosti razumevanja teorije relativnosti ta določa, da gibajočemu možicu ura tiktaka počasneje kot mirujočemu.
Teorija relativnosti pravi: Absolutni potek časa je pri obeh objektih enak, le opazovani oziroma relativni čas je lahko različen!
To nedvoumno izhaja iz lastnosti svetlobe, ki ima v vseh sistemih/prostorih enako konstantno hitrost, iz česar tudi izhaja definicija metra:
Méter je osnovna enota SI za merjenje dolžine, enaka razdalji, ki jo svetloba prepotuje v vakuumu v 1⁄299.792.458 sekunde..

Vse kar sledi pa je zgolj nakladanje osebe, ki ni zmožna razumeti fizikalnih osnov!

Lep dan vsem!

Rozman
Prispevkov: 1412
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: FIZIKALNA VEDA NA PRAGU PRENOVE

Odgovor Napisal/-a Rozman » 12.7.2018 17:06

GJ, če bi teorija relativnosti opisovala tvoje razmišljanje, bi bila teorija relativnosti zgolj iluzija oziroma privid. Teorija relativnosti pravi, da se en dvojček v paradoksu dvojčkov stvarno bolj postara kot drugi dvojček. Teorija relativnosti tudi trdi, da hitro gibajočim mionom čas resnično poteka počasneje in zaradi tega počasneje razpadejo. Res se s teorijo relativnosti ne strinjam, vendar če jo opisujem in komentiram, pa jo komentiram tako, kot jo je Einstein definiral.

Odgovori