Odgovor na Okuna je na sledeči strani in
je dolg 70 strani.
http://www.teleles.nl/pdf/total_artikel.pdf
Tezko laik kot sem sam polemizira z znanstvenimi avtoritetami kot je OKUN, mi
je pa neka drobnarija na začetku padla v oči, o kateri bom povedal svoje laično mnenje, takoj ko bom pogruntal kako se tukaj piše formule saj moram zadevo izpeljati.
LP
Peter
Teorija relativnosti
Ta avtor zagovarja eter. Za ostalo pa ne vem.peterkoder napisal/-a:Odgovor na Okuna je na sledeči strani in
je dolg 70 strani.
http://www.teleles.nl/pdf/total_artikel.pdf
Tezko laik kot sem sam polemizira z znanstvenimi avtoritetami kot je OKUN, mi
je pa neka drobnarija na začetku padla v oči, o kateri bom povedal svoje laično mnenje, takoj ko bom pogruntal kako se tukaj piše formule saj moram zadevo izpeljati.
LP
Peter
relativistično maso pa je zagovarjal tudi Max Jammer.
-
peterkoder
- Prispevkov: 12
- Pridružen: 4.9.2006 19:41
- Kontakt:
Forumi so zato da se o stvareh razpravlja. Če nam je vse jasno potem nimamo več kaj razpravljati. To je tudi težko, če nekdo zapiše da je treba stvarem verjeti.
Avtor se domnevam v razpravi o etru "zajebava" saj jo je uvsrtil v rubriko stvari ki jih ne znam pojasniti in govori o temu zgolj v tem poglavju. V bistvu dober trik.
V enem od njegovih drugih zapisov sem zasledil, poenostavljam.
Če se prostoru pripisujejo vse lastnosti, ki jih ne znamo ali želimo pojasniti drugače, pač ne morem reči drugega kot da govorijo o etru . Od tega da je P delcev v pospeševalniku P=m(0)yv, in na vprašanje ali lahko potemtakem napišemo P=m(r)v pa je odgovor ne. Kljub temu da je je m(r)=ym(0). Pravijo namreč, da y ne smemo pripisati enačbi E=mc^2 ker se gre za lastnost prostora.Saj naj bi y v navedeni enačbi izhajal iz lastnosti prostora in ne formule E=mc^2. "They say: That is where the y comes from, not from the mass. It is not sufficent to implai that y is coming from E=mc2" .
Kljub temu pa bi rad vprašal tole, ali telo, ki ga segrejemo z zunanjo energijo postane težje kot je bilo prej ?
LP
Peter
Avtor se domnevam v razpravi o etru "zajebava" saj jo je uvsrtil v rubriko stvari ki jih ne znam pojasniti in govori o temu zgolj v tem poglavju. V bistvu dober trik.
V enem od njegovih drugih zapisov sem zasledil, poenostavljam.
Če se prostoru pripisujejo vse lastnosti, ki jih ne znamo ali želimo pojasniti drugače, pač ne morem reči drugega kot da govorijo o etru . Od tega da je P delcev v pospeševalniku P=m(0)yv, in na vprašanje ali lahko potemtakem napišemo P=m(r)v pa je odgovor ne. Kljub temu da je je m(r)=ym(0). Pravijo namreč, da y ne smemo pripisati enačbi E=mc^2 ker se gre za lastnost prostora.Saj naj bi y v navedeni enačbi izhajal iz lastnosti prostora in ne formule E=mc^2. "They say: That is where the y comes from, not from the mass. It is not sufficent to implai that y is coming from E=mc2" .
Kljub temu pa bi rad vprašal tole, ali telo, ki ga segrejemo z zunanjo energijo postane težje kot je bilo prej ?
LP
Peter
-
peterkoder
- Prispevkov: 12
- Pridružen: 4.9.2006 19:41
- Kontakt:
Odvisno od tega kako je ura narejena. Vse ure so narejene tako, da merijo število periodičnih pojavov. Recimo nihanje kvarčnega kristala, ali pa merjenje frekvence elektromagnetnega valovanja nekega atoma, ki ga odaja v točno določenem vzbujenem stanju.peterkoder napisal/-a:Naslednje vprašanje ali bi tudi ura, ki bi jo segrevali kazala čas počasneje.
Temperatura na makro nivoju bolj ali manj vedno vpliva na merilne naprave. O temperaturi na nivoju atomov pa že težje govorimo, saj predstavlja kinetično energijo elektronov atoma na posamezni orbitali.
Na kakšnih temperaturah?peterkoder napisal/-a:Take ki se ne bi stopila ob takih temperaturah sicer še niso izumili toda recimo, da jo imamo.
Lep dan..
-
peterkoder
- Prispevkov: 12
- Pridružen: 4.9.2006 19:41
- Kontakt:
Mislim na tako uro kjer same spremembe agregatnih stanj snovi in raztezovanja ne bi vplivajo direktno na njeno merjenje časa, recimo v peščeni uri bi se pesek stopil stekel skozi in bi zato ta izmerila čas ene ure v eni sekundi. Ne to. Merila bi razpadni čas kakih delcev ali pa hitrost vrtenja nekega svojega koleščka. Segreti bi jo morali toliko, da bi bila tudi sprememba njene teže merljiva. Seveda ja taka ura zgolj hipotetična.Odvisno od tega kako je ura narejena. Vse ure so narejene tako, da merijo število periodičnih pojavov. Recimo nihanje kvarčnega kristala, ali pa merjenje frekvence elektromagnetnega valovanja nekega atoma, ki ga odaja v točno določenem vzbujenem stanju.
Temperatura na makro nivoju bolj ali manj vedno vpliva na merilne naprave. O temperaturi na nivoju atomov pa že težje govorimo, saj predstavlja kinetično energijo elektronov atoma na posamezni orbitali
lp
Peter
Ta tvoj avtor v tistem poglavju govori, da ne razume enačbe 4/3mc^2=W, ki so jo dobili že pred Einsteinovo enačbo s pomočjo gibalne količine in energije elektrostatskega polja. Vendar tudi to enačbo je možno razložiti in pravilno izračunati, tako, da stvari ne gledamo sočasno. Ta avtor v tem poglavju nekoga navaja, ki pa je to že pravilno izračunal. Ali mogoče kdo ve, kako to izračunati pravilno, da se rešimo tistih 4/3.peterkoder napisal/-a:Forumi so zato da se o stvareh razpravlja. Če nam je vse jasno potem nimamo več kaj razpravljati. To je tudi težko, če nekdo zapiše da je treba stvarem verjeti.
Avtor se domnevam v razpravi o etru "zajebava" saj jo je uvsrtil v rubriko stvari ki jih ne znam pojasniti in govori o temu zgolj v tem poglavju. V bistvu dober trik.
V enem od njegovih drugih zapisov sem zasledil, poenostavljam.
Če se prostoru pripisujejo vse lastnosti, ki jih ne znamo ali želimo pojasniti drugače, pač ne morem reči drugega kot da govorijo o etru . Od tega da je P delcev v pospeševalniku P=m(0)yv, in na vprašanje ali lahko potemtakem napišemo P=m(r)v pa je odgovor ne. Kljub temu da je je m(r)=ym(0). Pravijo namreč, da y ne smemo pripisati enačbi E=mc^2 ker se gre za lastnost prostora.Saj naj bi y v navedeni enačbi izhajal iz lastnosti prostora in ne formule E=mc^2. "They say: That is where the y comes from, not from the mass. It is not sufficent to implai that y is coming from E=mc2" .
Kljub temu pa bi rad vprašal tole, ali telo, ki ga segrejemo z zunanjo energijo postane težje kot je bilo prej ?
LP
Peter
Peter, v privatna sporočila bom dal link v povezavi relativistično maso. LP
ok.. par butastih vprašanj, upam da ni panike.
premikajočemu telesu se poveča masa zaradi hitrosti? Najbrž ne dobi na masi zgolj zarad direktne (navidezne) pretvorbe energije v maso (E=mc^2)?
A ma forumula za kinetično energijo (E=1/2*mv^2) kakršnokol povezavo z povečanjem mase potujočega telesa?
A ma tud potencialna energije veze pri povečanju mase?
A je tuki kaka direktna povezava?
Kaj pa ostale energije, ki jih poznamo iz srednješolske fizike? Ali je npr. prostor bolj ukrivljen okoli toplega telesa kot okoli mrzlega?
Se oproščam za vsa vprašanja, ki so butasta
premikajočemu telesu se poveča masa zaradi hitrosti? Najbrž ne dobi na masi zgolj zarad direktne (navidezne) pretvorbe energije v maso (E=mc^2)?
A ma forumula za kinetično energijo (E=1/2*mv^2) kakršnokol povezavo z povečanjem mase potujočega telesa?
A ma tud potencialna energije veze pri povečanju mase?
A je tuki kaka direktna povezava?
Kaj pa ostale energije, ki jih poznamo iz srednješolske fizike? Ali je npr. prostor bolj ukrivljen okoli toplega telesa kot okoli mrzlega?
Se oproščam za vsa vprašanja, ki so butasta
Re: Teorija relativnosti
pri veliki hitrosti inercialnega sistema ostane dolžina ista le hitrost materialnih sprememb se upočasniGost napisal/-a:kako se lahko pri doloceni hitrosti dolzina in cas spremenita
RAZLOZI TAKO DA BOM RAZUMELA
STARA SEM 15 LET
ura v hitrem avionu ni nič krajša kot na zemlji, le teče pošasneje kot tista na zemlji
jasno pa je da obe uri tečeta v atemporalnem prostru
Re: Teorija relativnosti
HUMBUG!amrit napisal/-a:jasno pa je da obe uri tečeta v atemporalnem prostru
Re: Teorija relativnosti
Ena razlaga, ki jo ne omenjajo velikokrat. Da pospešiš do velike hitrosti, potrebuješ energijo. Ker si sprejela energijo, tehtaš več. Zato se giblješ počasneje. Zato čas počasneje teče.Gost napisal/-a:kako se lahko pri doloceni hitrosti dolzina in cas spremenita
Zakaj pa se dolžine skrajšajo, pa kdaj drugič. LP
Re: Teorija relativnosti
Dilatacija časa, kontrakcija dolžin in povečanje mase/energije so posledica konstantne svetlobne hitrosti za vse inercialne opazovalce. Tako razlaga (v okviru PTR), da je dilatacija časa posledica povečanja mase, ni na mestu.qg napisal/-a:Ena razlaga, ki jo ne omenjajo velikokrat. Da pospešiš do velike hitrosti, potrebuješ energijo. Ker si sprejela energijo, tehtaš več. Zato se giblješ počasneje. Zato čas počasneje teče.Gost napisal/-a:kako se lahko pri doloceni hitrosti dolzina in cas spremenita
Re: Teorija relativnosti
Večja je hitrost inercialnega sistema bolj počasi potekajo fizikalni pojavi v njem.
Ure tečejo bolj počasi v hitrem avionu, posebej še, če se ta giblje v nasprotni smeri vrtenja Zamlje kot na površini Zamlje.
In z urami merino hitrost in trajanje fizikalnih sprememb.
Spremembe tečejo le v prostoru in ne v času, čas je le mera za spremembe.
V Specialni teoriji relativnosti ni relativen čas, relativna je hitrost fizikalnih sprememb, katero merimo z urami.
Da živimo le v prostoru in ne v času je vsem tukaj zoprno, ampak argumantov za proti ni, ker časa nikoli nihče ni opzoval kot osnovno fizikalno realnost kot sta energija in gibanje. Čas je le mera za gibanje energije, se pravi le mera za merjenje materialnih sprememb v brezčasnem vesolju.
Dvojček se stara bolj počasi na Zemlji kot njegov brat na Luni, ampak oba se starata v brezčasnem vesolju, ne starata se v času. Čas, ki ga merimo z urami, je le mera za njuno staranje.
lep pozdrav srečko šorli
Ure tečejo bolj počasi v hitrem avionu, posebej še, če se ta giblje v nasprotni smeri vrtenja Zamlje kot na površini Zamlje.
In z urami merino hitrost in trajanje fizikalnih sprememb.
Spremembe tečejo le v prostoru in ne v času, čas je le mera za spremembe.
V Specialni teoriji relativnosti ni relativen čas, relativna je hitrost fizikalnih sprememb, katero merimo z urami.
Da živimo le v prostoru in ne v času je vsem tukaj zoprno, ampak argumantov za proti ni, ker časa nikoli nihče ni opzoval kot osnovno fizikalno realnost kot sta energija in gibanje. Čas je le mera za gibanje energije, se pravi le mera za merjenje materialnih sprememb v brezčasnem vesolju.
Dvojček se stara bolj počasi na Zemlji kot njegov brat na Luni, ampak oba se starata v brezčasnem vesolju, ne starata se v času. Čas, ki ga merimo z urami, je le mera za njuno staranje.
lep pozdrav srečko šorli