Brain storming

Posebna in splošna teorija relativnosti
derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Brain storming

Post by derik » 4.7.2014 19:14

Vojko, kaj meniš, a bo jutri objavljen nov povzetek epiloga? :(

User avatar
vojko
Posts: 11194
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Brain storming

Post by vojko » 4.7.2014 19:43

derik wrote:Vojko, kaj meniš, a bo jutri objavljen nov povzetek epiloga? :(
Seveda. To je 'neverending story'. Saj poznaš tisto:

Živel je mož, imel je psa; lepo ga je redil.
Nekoč mu ukrade kos mesa, zato ga je ubil.
Na nagrobnik mu je napisal:
Živel je mož, imel je psa; lepo ga je redil.
Nekoč mu ukrade kos mesa, zato ga je ubil.
Na nagrobnik mu je napisal:
Živel je mož, imel je psa; lepo ga je redil.
Nekoč mu ukrade kos mesa, zato ga je ubil.
Na nagrobnik mu je napisal:
.
.
.
. :D

P.S. Jaz ne verjamem (kljub zagotovilom), da je človek sam napisal knjigo o fizični kozmologiji... :wink:

Rozman
Posts: 1447
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Brain storming

Post by Rozman » 4.7.2014 19:58

Vojko, Derik, ne smemo vaju razočarat – torej:

Epilog sploh ni napisan za vaju, torej za tiste, ki ga ne razumete.
Predvsem je napisen za tiste, ki ga razumejo, pa se v ta zverinjak ne oglašajo.

User avatar
vojko
Posts: 11194
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Brain storming

Post by vojko » 4.7.2014 20:44

Rozman wrote:Vojko, Derik, ne smemo vaju razočarat – torej:

Epilog sploh ni napisan za vaju, torej za tiste, ki ga ne razumete.
Predvsem je napisen za tiste, ki ga razumejo, pa se v ta zverinjak ne oglašajo.
Možna je tudi alternativna razlaga, Rozman: da se nihče ne oglaša preprosto zato, ker te nihče več ne razume...(izvzet je seveda Preprosti) :lol:

Kaj praviš o tej (seveda hipotetični in teoretični) razlagi? :lol:

Rozman
Posts: 1447
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Brain storming

Post by Rozman » 4.7.2014 23:44

Možna je tudi alternativna razlaga, Rozman: da se nihče ne oglaša preprosto zato, ker te nihče več ne razume...
Vojko, na to temo imam pestre osebne stike, maile, Kvarkadabra, … in na osnovi tega bralce moje knjige, člankov ... glede na razumevanje vsebine lahko razvrstim v štiri skupine.

- Nekateri preberejo in njihovih mnenj je jasno, da so me razumeli. Tu gre predvsem za osebne stike.
- Pogosti so tisti, ki na osnovi vsebinskih diskusij pridejo do razumevanja zapisov. Tudi na Kvarkadabri je bilo na to temo že nekaj kvalitetnih vsebinskih diskusij, ki ne bi bile mogoče brez poglabljanja medsebojnega razumevanja.
- Nekateri iz emocionalnih razlogov sploh nočejo brati teh zapisov, ker preveč posegajo v doktrino PTR, npr Shrink.
- Precej težav pri razumevanju imajo tisti brez vsaj dobrega srednješolskega znanja fizike.

User avatar
vojko
Posts: 11194
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Brain storming

Post by vojko » 5.7.2014 0:38

Rozman wrote:
Možna je tudi alternativna razlaga, Rozman: da se nihče ne oglaša preprosto zato, ker te nihče več ne razume...
Vojko, na to temo imam pestre osebne stike, maile, Kvarkadabra, … in na osnovi tega bralce moje knjige, člankov ... glede na razumevanje vsebine lahko razvrstim v štiri skupine.

- Nekateri preberejo in njihovih mnenj je jasno, da so me razumeli. Tu gre predvsem za osebne stike.
- Pogosti so tisti, ki na osnovi vsebinskih diskusij pridejo do razumevanja zapisov. Tudi na Kvarkadabri je bilo na to temo že nekaj kvalitetnih vsebinskih diskusij, ki ne bi bile mogoče brez poglabljanja medsebojnega razumevanja.
- Nekateri iz emocionalnih razlogov sploh nočejo brati teh zapisov, ker preveč posegajo v doktrino PTR, npr Shrink.
- Precej težav pri razumevanju imajo tisti brez vsaj dobrega srednješolskega znanja fizike.
Če bi bil Anglež, bi rekel: Good for you!, ker pa nisem, se samo čudim od kod takšne težave pri razširjanju in razumevanju tvojih nedvomno revolucionarnih zamisli... :lol:

Rozman
Posts: 1447
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Brain storming

Post by Rozman » 5.7.2014 8:18

se samo čudim od kod takšne težave pri razširjanju in razumevanju tvojih nedvomno revolucionarnih zamisli
Odgovor na to vprašanje je identičen odgovoru na vprašanje, zakaj se fizika izogiba meritvam hitrosti svetlobe iz gibajočega vira svetlobe, še posebej, ker fizika nima rezultatov neposrednih meritev hitrosti svetlobe iz gibajočega vira svetlobe, ker so metode merjenja znane in tehnološko izvedljive.

igy
Posts: 337
Joined: 25.11.2005 1:16
Location: Maribor
Contact:

Re: Brain storming

Post by igy » 5.7.2014 9:47

zakaj se fizika izogiba meritvam hitrosti svetlobe iz gibajočega vira svetlobe
Mogoče zato, ker so že opravljene?
še posebej, ker fizika nima rezultatov neposrednih meritev hitrosti svetlobe iz gibajočega vira svetlobe, ker so metode merjenja znane in tehnološko izvedljive.
Dvomim, da obstaja metoda merjenja, ki bi tebe zadovoljila.

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Brain storming

Post by shrink » 5.7.2014 16:22

Rozman wrote:Nekateri iz emocionalnih razlogov sploh nočejo brati teh zapisov, ker preveč posegajo v doktrino PTR, npr Shrink.
To je eno navadno nakladanje megalomanskega šarlatanskega lažnivega kljukca.

Povedal sem ti že (ko si podobno nakladal), da sem pred leti prebiral tvoje zmazke (in že takrat si jokcal o "emocionalnosti") in npr. UGOTOVIL:
shrink wrote:Ogledal sem si tvoje besedilo. Spet gre za skrpucalo, ki kaže na tvoje slabo poznavanje znanstvenih področij; tokrat kozmologije in astrofizike (še vedno misliš - kljub Anivillerjevem opozorilu - da je temna snov isto kot temna energija) in v katerem je spet moč najti "ill-defined" predpostavke (recimo to: "Dva fotona, ki eksplozijo supernove zapustita sočasno, eden s hitrostjo 0,999 c drug pa s hitrostjo 1,001 c") in "ilustracije", na osnovi katerih daješ obskurne sklepe.

Če sam svojo "enačbo" preverjaš zgolj z "ilustracijo", je povsem jasno, da gre še za en miselni eksperiment, ki z realnostjo nima nobene zveze. Zato tudi ne pričakuj, da bomo tvoje miselne eksperimente izpodbijali z "dogodki iz astronomskega opazovanja vesolja".
Ker si kasneje ta svoja skrpucala spet "prodajal" (in jih še vedno), ni (bilo) potrebe za ponovno branje in komentiranje: takemu repetitivnemu megalomanskemu šarlatanskemu nakladanju se le še posmehujem.

Sedaj pa lahko tvoja odhibernirana in resetirana pamet še naprej trola z "emocionalnimi razlogi". :lol: :lol: :lol: :lol:
Rozman wrote:Precej težav pri razumevanju imajo tisti brez vsaj dobrega srednješolskega znanja fizike.
Tebe glede razumevanja PTR prekaša vsak srednješolec. Kaj iz tega sklepa tvoja megalomanska pamet? :lol:

Rozman
Posts: 1447
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Brain storming

Post by Rozman » 5.7.2014 20:27

Mogoče zato, ker so že opravljene? Dvomim, da obstaja metoda merjenja, ki bi tebe zadovoljila.
Igy, odpira se možnost, da v enem od visokošolskih laboratorijev njihovi strokovnjaki opravijo prvo neposredno meritev hitrosti svetlobe iz gibajočega vira svetlobe v zgodovini. Bog daj, da bi se to res dogodilo.

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Brain storming

Post by derik » 5.7.2014 20:58

Rozman wrote:
Mogoče zato, ker so že opravljene? Dvomim, da obstaja metoda merjenja, ki bi tebe zadovoljila.
Igy, odpira se možnost, da v enem od visokošolskih laboratorijev njihovi strokovnjaki opravijo prvo neposredno meritev hitrosti svetlobe iz gibajočega vira svetlobe v zgodovini. Bog daj, da bi se to res dogodilo.
No, potem pa le počakaj na rezultate, ne pa da demagoško vsiljuješ neke svoje teorije, preden si opravil eno samo meritev.

igy
Posts: 337
Joined: 25.11.2005 1:16
Location: Maribor
Contact:

Re: Brain storming

Post by igy » 5.7.2014 21:16

Saj je vseeno, če se bo zgodilo ali ne. Kakršnakoli bo že meritev (rezultat itak poznamo) ga ne bo zadovoljila.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Brain storming

Post by Rock » 5.7.2014 23:34

Rozman wrote:Epilog k dilemi Newton / Einstein:
V PTR je gibanje ogledala irelevantno za hitrost med žarkom in ogledalom. Hitrost svetlobe je glede na ogledalo vedno c, ne glede na okoliščine gibanja ogledala, zato se ogledalo žarku niti ne približuje niti od njega ne oddaljuje, ne glede na hitrost ogledala.
Meni se zdi tako utemeljevanje nenavadno.

Po N. se ogledalo žarku približuje ali od njega oddaljuje glede na smer gibanja ogledala. To ocenjujem kot logično, čeprav ima žarek, ker je svetloba, svetlobno hitrost. Le-ta hitrost pač ne more imeti nobenega vpliva na smer gibanja drugega predmeta (ogledala).

E. ugovor se mi ne zdi točen. In ker je E. avtor obeh r. teorij, bi rekel, da so njegove besede zgolj napačno povzeli. Dvomim, da bi E. smer gibanja enega predmeta utemeljeval z irelevantno okoliščino (s hitrostjo gibanja drugega predmeta). Dvomim, da bi E. videl korelacijo med smerjo in hitrostjo.

Trditev tretjega ("Žarek kot tak ni fizikalni objekt, kateremu bi se lahko karkoli približevalo ali se od njega oddaljevalo.") pa se mi tudi ne zdi pravilna: žarek ni vseprisoten.
V popolnoma resnih člankih, objavljenih v čisto resnih fizikalnih revijah pa se praviloma utemeljuje PTR po Newtonovih zakonih (približevanje ogledala žarku) in ne po PTR zakonitostih.
To poročanje je v prid mojemu razmišljanju.

Glede 'Sagnac interferometra' se ne opredeljujem, ker nisem seznanjen z njegovim bistvom.

In - kaj pa čoln?

User avatar
vojko
Posts: 11194
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Brain storming

Post by vojko » 6.7.2014 0:59

Rock wrote:
Rozman wrote:Epilog k dilemi Newton / Einstein:
V PTR je gibanje ogledala irelevantno za hitrost med žarkom in ogledalom. Hitrost svetlobe je glede na ogledalo vedno c, ne glede na okoliščine gibanja ogledala, zato se ogledalo žarku niti ne približuje niti od njega ne oddaljuje, ne glede na hitrost ogledala.
Meni se zdi tako utemeljevanje nenavadno.

Po N. se ogledalo žarku približuje ali od njega oddaljuje glede na smer gibanja ogledala. To ocenjujem kot logično, čeprav ima žarek, ker je svetloba, svetlobno hitrost. Le-ta hitrost pač ne more imeti nobenega vpliva na smer gibanja drugega predmeta (ogledala).

E. ugovor se mi ne zdi točen. In ker je E. avtor obeh r. teorij, bi rekel, da so njegove besede zgolj napačno povzeli. Dvomim, da bi E. smer gibanja enega predmeta utemeljeval z irelevantno okoliščino (s hitrostjo gibanja drugega predmeta). Dvomim, da bi E. videl korelacijo med smerjo in hitrostjo.

Trditev tretjega ("Žarek kot tak ni fizikalni objekt, kateremu bi se lahko karkoli približevalo ali se od njega oddaljevalo.") pa se mi tudi ne zdi pravilna: žarek ni vseprisoten.
V popolnoma resnih člankih, objavljenih v čisto resnih fizikalnih revijah pa se praviloma utemeljuje PTR po Newtonovih zakonih (približevanje ogledala žarku) in ne po PTR zakonitostih.
To poročanje je v prid mojemu razmišljanju.

Glede 'Sagnac interferometra' se ne opredeljujem, ker nisem seznanjen z njegovim bistvom.

In - kaj pa čoln?[/quote]

Čoln? Ta še vedno plava sem ter tje... :lol: :lol: :lol: :lol:

User avatar
bargo
Posts: 7658
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Brain storming

Post by bargo » 11.10.2014 19:03

vojko wrote:
Rock wrote:
Rozman wrote:Epilog k dilemi Newton / Einstein:
V PTR je gibanje ogledala irelevantno za hitrost med žarkom in ogledalom. Hitrost svetlobe je glede na ogledalo vedno c, ne glede na okoliščine gibanja ogledala, zato se ogledalo žarku niti ne približuje niti od njega ne oddaljuje, ne glede na hitrost ogledala.
Meni se zdi tako utemeljevanje nenavadno.

Po N. se ogledalo žarku približuje ali od njega oddaljuje glede na smer gibanja ogledala. To ocenjujem kot logično, čeprav ima žarek, ker je svetloba, svetlobno hitrost. Le-ta hitrost pač ne more imeti nobenega vpliva na smer gibanja drugega predmeta (ogledala).

E. ugovor se mi ne zdi točen. In ker je E. avtor obeh r. teorij, bi rekel, da so njegove besede zgolj napačno povzeli. Dvomim, da bi E. smer gibanja enega predmeta utemeljeval z irelevantno okoliščino (s hitrostjo gibanja drugega predmeta). Dvomim, da bi E. videl korelacijo med smerjo in hitrostjo.

Trditev tretjega ("Žarek kot tak ni fizikalni objekt, kateremu bi se lahko karkoli približevalo ali se od njega oddaljevalo.") pa se mi tudi ne zdi pravilna: žarek ni vseprisoten.
V popolnoma resnih člankih, objavljenih v čisto resnih fizikalnih revijah pa se praviloma utemeljuje PTR po Newtonovih zakonih (približevanje ogledala žarku) in ne po PTR zakonitostih.
To poročanje je v prid mojemu razmišljanju.

Glede 'Sagnac interferometra' se ne opredeljujem, ker nisem seznanjen z njegovim bistvom.

In - kaj pa čoln?[/quote]

Čoln? Ta še vedno plava sem ter tje... :lol: :lol: :lol: :lol:
Čoln je na brzicah. Kako že gre, "Prayer does not change God, but it changes him who prays.". :wink:

Post Reply