SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Posebna in splošna teorija relativnosti
stoplak
Posts: 666
Joined: 25.7.2012 18:15

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by stoplak » 18.5.2013 2:00

Shrink, tipično šarlatansko nakladanje.
Sočasje v Strnadovem primeru velja za opazovalca in za celotno pot, po kateri potuje svetloba. Zato za takšen primer seštevanja hitrosti ni potrebna STR. Tu gre za primer lokalno ravnega vesolja. Vire, ki jih navajaš sploh ne berem, ker je moj zadosti dober vir Strnad. To da nimaš pojma o relativistični fiziki priča izjava, lastna hitrost svetlobe in nerazumevanje sočasja. Tebi sploh ni jasno, kaj pomeni sočasje v teoriji relativnosti.
S svojimi viri, si pa lahko samo obrišeš svojo petelinjo rit. :lol: :lol: :lol: :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by shrink » 18.5.2013 2:06

š(arlatanski)toplak wrote:Shrink, ponavljam, če si se že zajebal potem ne ponavljaj te napake.
Narobe, š(arlatanski)toplak: biksaš ga zgolj sam in to je jasno vsakomur, ki se količkaj spozna na fiziko (zato je takšnim neizobraženim šarlatanom, kot si sam dovolj citirati iz fizikalnih virov, da se pokaže, kje in kako ga biksajo).

In seveda bom ponavljal, da si neizobražen in ti namenjal dresure, da se končno izobraziš, kajti le tako boš morda spoznal, kakšne neumnosti streljaš po tem forumu. :lol:
Nekdo ki trdi, da ima svetloba lastno hitrost, mu niso jasne niti osnove. Tu se vidi da relativistične fizike ne razumeš. Hitrost izmeri opazovalec, in če je njegova meritev različna od c, za njega načelo o konstantnosti ne velja. Za opazovalca velja vedno tista hitrost, ki jo izmeri in ne neka, drugačna lastna hitrost. Zato načelo o konstantnosti velja le za inercialne sisteme v katerih opazovalci vedno izmerijo svetlobno hitrost c.
Ne, zgolj tebi niso jasne osnove, neizobraženi š(arlatanski)toplak: še vedno ne razumeš, kaj je to koordinatna hitrost svetlobe in še vedno ne dojameš, da se "lastna" (pravijo ji tudi fizikalna) hitrost svetlobe nanaša na hitrost svetlobe v inercialnih opazovalnih sistemih in da zato načelo o konstantnosti svetlobe še vedno velja; dresura še enkrat:
If general relativity is correct, then the constancy of the speed of light in inertial frames is a tautology from the geometry of spacetime. The causal structure of the universe is determined by the geometry of "null vectors". Travelling at the speed c means following world-lines tangent to these null vectors.
in seveda zaradi tega svetlobna hitrost ni premagana:
/.../a more modern interpretation is that the speed of light is constant in general relativity.
Finally, we come to the conclusion that the speed of light is not only observed to be constant; in the light of well tested theories of physics, it does not even make any sense to say that it varies.
Bo šlo, ali so potrebne dodatne dresure? :lol:
š(arlatanski)toplak wrote:Sicer pa se na Googlu vidi, da ni zadetkov in da se te besedne zveze fiziki izogibajo.
Lastna/fizikalna/prava hitrost svetlobe je pojem, ki ga fiziki seveda uporabljajo, ampak seveda vedno v kontekstu hitrosti svetlobe v inercialnih opazovalnih sistemih. Sam dajem pojem v narekovaje predvsem zato, ker se lastna hitrost lahko nanaša na nekaj drugega; namreč na hitrost glede na lastni čas. Ampak to dodatno razlagati strokovno podhranjenemu šarlatanu, ki operira z "s=v/t", bi bil že višek. :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by shrink » 18.5.2013 2:16

š(arlatanski)toplak wrote:Shrink, tipično šarlatansko nakladanje.
Seveda to, kar sledi:
Sočasje v Strnadovem primeru velja za opazovalca in za celotno pot, po kateri potuje svetloba. Zato za takšen primer seštevanja hitrosti ni potrebna STR. Tu gre za primer lokalno ravnega vesolja.
je tipična že večkrat ponovljena šarlatanska interpretacija poljudnega teksta s strani neizobraženega šarlatana. :lol:
Vire, ki jih navajaš sploh ne berem, ker je moj zadosti dober vir Strnad.
Pa si le priznal, kako si "izobražen". Seveda je tvoje razumevanje Strnadove knjige v skladu s tvojo izobrazbo: šarlatansko pač. :lol:
To da nimaš pojma o relativistični fiziki priča izjava, lastna hitrost svetlobe in nerazumevanje sočasja.
Če bi poprijel po kakšnem učbeniku, bi videl, koliko pojma imaš o STR; no, naj ti zaupam: zero, zilch, nada. :lol:
Tebi sploh ni jasno, kaj pomeni sočasje v teoriji relativnosti.
Hah, š(arlatanski)toplak, če bi se ti le približno sanjalo, kakšne kozlarije streljaš po tem forumu, se ne bi upal več oglašati. :lol:
S svojimi viri, si pa lahko samo obrišeš svojo petelinjo rit.
Kdaj bo izšla tvoja knjiga, š(arlatanski)toplak? Kajti trenutno kakšnemu amritu niti do kolen ne sežeš. :lol:

stoplak
Posts: 666
Joined: 25.7.2012 18:15

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by stoplak » 18.5.2013 14:16

Shrink, tvoja posta sta eno veliko smetenje in šarlatansko petelinjenje.

DRESURA 1: Zapomni si, lastna hitrost svetlobe ne obstaja. Seveda ker misliš da obstaja, tudi ne moreš vedeti, kaj je koordinatna hitrost, ker tvoje razumevanje teorije relativnosti je popolnoma odpovedalo.
DRESURA 2: Ko si boš zapomnil, takrat se začni učiti od tistih ki to obvladajo:
[quote="stoplak""]Hitrost svetlobe izmeri opazovalec, in če je njegov rezultat meritve različen od c, za njega načelo o konstantnosti svetlobne hitrosti ne velja. Za opazovalca velja vedno tista hitrost, ki jo izmeri in ne neka, drugačna, lastna hitrost. Načelo o konstantnosti svetlobne hitrosti velja le za inercialne sisteme v katerih opazovalci vedno izmerijo svetlobno hitrost c.
[/quote]
Predlagam ti, da svoje vire zmečeš v koš in izbereš Strnadova dela. Tvoji viri so te popolnoma zmedli, tako da verjameš , da ima svetloba lastno hitrost . Z to tvojo krasoto, "lastna svetlobna hitrost", so tvoji posti izpadli kot petelinji iztrebki.

Sedaj se že vedno bolj vidi, kako ti pri petelinjenju iz tvoje petelinje riti izpadajo zadnja peresa "lastna svetlobna hitrost", tako da sedaj že od zadaj zgledaš tako kot si že prej od spredaj. :lol: :lol: :lol: :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by shrink » 18.5.2013 20:04

š(arlatanski)toplak wrote:Shrink, tvoja posta sta eno veliko smetenje in šarlatansko petelinjenje.
Narobe, š(arlatanski)toplak, gre za dresuro namenjeno polpismenemu in neizobraženemu šarlatanu, ki se mu o STR niti sanja ne. Image
DRESURA 1: Zapomni si, lastna hitrost svetlobe ne obstaja. Seveda ker misliš da obstaja, tudi ne moreš vedeti, kaj je koordinatna hitrost, ker tvoje razumevanje teorije relativnosti je popolnoma odpovedalo.
Obstaja, obstaja, š(arlatanski)toplak, samo kaj ko ti še nobenega učbenika STR nisi odprl; tako se ti niti ne sanja, kako se v STR obravnavajo hitrosti. A želiš ponovno dresuro? Image
DRESURA 2: Ko si boš zapomnil, takrat se začni učiti od tistih ki to obvladajo:
[quote="stoplak""]Hitrost svetlobe izmeri opazovalec, in če je njegov rezultat meritve različen od c, za njega načelo o konstantnosti svetlobne hitrosti ne velja. Za opazovalca velja vedno tista hitrost, ki jo izmeri in ne neka, drugačna, lastna hitrost. Načelo o konstantnosti svetlobne hitrosti velja le za inercialne sisteme v katerih opazovalci vedno izmerijo svetlobno hitrost c.
[/quote]

Gornje šarlatansko nakladanje naj bo v poduk, da se STR ne da razumevati na osnovi: "v=s/t". Image

Ko bodo šarlatani kova š(arlatanski)toplak poprijeli za kak učbenik STR, bodo spoznali:

Koordinatna hitrost svetlobe ne implicira kršitve načela posebne teorije relativnosti o konstantnosti svetlobne hitrosti (nič nikoli ne prehiti fotona; fotoni vedno potujejo z lastno hitrostjo c; nič se ne oddaljuje hitreje od svetlobne hitrosti v kateremkoli inercialnem opazovalnem sistemu; določene izbire metrik ne implicirajo superluminalnih hitrosti).

Image

Dokler tega ne storijo, bodo pać zgolj po šarlatansko nakladali. Image
Predlagam ti, da svoje vire zmečeš v koš in izbereš Strnadova dela. Tvoji viri so te popolnoma zmedli, tako da verjameš , da ima svetloba lastno hitrost . Z to tvojo krasoto, "lastna svetlobna hitrost", so tvoji posti izpadli kot petelinji iztrebki.
Au contraire, š(arlatanski)toplak: šarlatani morajo poljudna dela zamenjati za prave učbenike in osvojiti osnove, kajti njihove interpretacije poljudnih vsebin so ŠARLATANSKE. Ko bodo osvojili osnove, bodo tudi poznali razliko med koordinatno in "lastno" hitrostjo svetlobe in ne bodo več dajali imbecilnih sklepov na osnovi "v=s/t".Image
Sedaj se že vedno bolj vidi, kako ti pri petelinjenju iz tvoje petelinje riti izpadajo zadnja peresa "lastna svetlobna hitrost", tako da sedaj že od zadaj zgledaš tako kot si že prej od spredaj. :lol: :lol: :lol:
Spet narobe, š(arlatanski)toplak: to je prvo, kar mora slišati polpismeni in neizobraženi šarlatanski nakladač, katerega dojemanje STR je na nivoju straniščnega zidu. Image Image Image Image Image

stoplak
Posts: 666
Joined: 25.7.2012 18:15

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by stoplak » 20.5.2013 20:30

Shrink, ta tvoj post ni več petelinjenje, ampak kljuvanje v lastno rit. :lol: :lol:
Si omejen zgolj na razumevanje potovanja svetlobe z "lastno hitrostjo". Fizik ki meni da svetloba potuje z lastno hitrost nima pojma o teoriji relativnosti. Tak CENZURA_ namreč misli, da ima svetloba hitrost c sama od sebe. Sanja se mu ne, da ima svetloba takšno hitrost, kot jo izmeri opazovalec.
shrink wrote:Strnad ne trdi, da obstaja hitrost svetlobe večja od c (to si upam trditi, brez da bi šel prebirat): to je zgolj šarlatanska interpretacija
polpismenega in strokovno podhranjenega š(arlatanskega)toplaka, ki strelja kozle.
Tipično šarlatansko petelinjenje, šarlatanskega shrinka, ki je omejen zgolj na razumevanje svetlobe z lastno hitrostjo.
Seveda CENZURA_ pozna samo lastno hitrost svetlobe in ne ve da je koordinatna hitrost tudi hitrost!
Šarlatana_ na nivoju razumevanja svetlobe ki potuje z lastno hitrostjo je treba prizemljit:
Janez Strnad, MALA ZGODOVINA VESOLJA, str 197:
"V vesolju ne velja spoznanje posebne teorije relativnosti, da je hitrost svetlobe v praznem prostoru vselej enaka c.

Šarlatana, ki izbira poljudne šarlatanske knjige je treba ponovno prizemljit:
Janez Strnad, MALA ZGODOVINA VESOLJA, PREDGOVOR str.9:
"Po tem se razlikuje od knjig, ki so jih za širok krog bralcev napisali raziskovalci. Bralec, ki ni raziskovalec, v njih pogosto ne more razločiti, kaj je sprejeto znanje in kaj osebni pogled raziskovalca. Ali ni ena od slabosti današnjega časa v tem, da ni vedno lahko razločiti med preizkušenimi in sprejetimi zamislimi na eni strani ter trenutnimi osebnimi pogledi na drugi? Knjižica se izogiba osebnih pogledov in posebej opozori na nepreizkušene trditve, če jih navede."
"Prizadeva si ovreči nekaj zgrešenih predstav. Svetloba v vesolju ne potuje vselej s hitrostjo svetlobe v praznem prostoru c, ampak lahko potuje z manjšo ali večjo hitrostjo. Hitrost svetlobe v praznem prostoru tudi ni zgornja meja za hitrost galaksij in se galaksije v vesolju lahko gibljejo z večjo hitrostjo. Ocena za polmer vesolja ni ct0, če je t0 starost vesolja, ampak trikrat večja."
stoplak wrote:Strnad je v svoji knjigi napisal da je lahko hitrost svetlobe večja ali manjša od c in tudi da lahko svetloba potuje z večjo ali manjšo hitrostjo od c.
shrink wrote:Tega ne bi napisal noben resen fizik (in tudi ne Strnad): to je zgolj tvoja šarlatanska interpretacija.
Seveda, kaj takega lahko izrazi samo teleban, ki misli da svetloba potuje z lastno hitrostjo. :lol: :lol: :lol:

Tommo
Posts: 109
Joined: 24.8.2007 14:06

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by Tommo » 20.5.2013 23:44

Glede na to, da se ta debata vleče že nekaj strani, bi dodal, da je mogoče vir vsega nerazumevanja v tem, kako sploh v splošni teoriji relativnosti definiramo hitrost. To sicer poskuša razložiti že shrink, vendar kot kaže ni bilo dovolj nazorno.

Problem je namreč v tem, da v splošnem v STR prostor-čas ni raven, ampak ukrivljen, zato pri izračunu \(v=\frac{\Delta s}{\Delta t}\) ni tako enostavno določiti dolžine \(\Delta s\) in trajanja \(\Delta t\). Zadeva je podobna kot pri gibanju po Zemljini površini, kjer moramo upoštevati, da poti gibajočih se objektov niso ravne, ampak ukrivljene. Tako recimo pri potovanju objekta po najkrajši poti (tako potuje svetloba) od severnega pola do južnega v času T zunanji opazovalec, ki mu vmesni "prostor" ni viden, in s tem tudi ne omejitev potovanja po ukrivljeni površini, pot objekta določi kot najkrajšo razdaljo med severnim in južnim polom, ki je 2R (R je polmer Zemlje), hitrost pa določi kot \(v=\frac{2R}{T}\). "Lastni" opazovalec, ki se giblje z objektom, pa bo seveda pot določil kot \(\frac{2\pi R}{2}\), saj objekt v resnici prepotuje pol obsega krožnice s polmerom R, hitrost pa je torej \(v=\frac{\pi R}{T}\). Od tod razlike v meritvah hitrosti, pri čemer je zadeva v splošni teoriji relativnosti še bolj zapletena, ker se "ukrivlja" tudi čas.

Zato ima v STR hitrost pomen le, če je določena lokalno v izbrani točki prostora-časa v lokalnih koordinatah. Tako določena hitrost je za svetlobo vedno c v vsaki točki prostora-časa. Kot je povedal shrink pa je za zunanjega opazovalca hitrost v splošnem odvisna od lege oziroma izbranega koordinatnega sistema. To v ničemer ne krši načela o konstantnosti svetlobne hitrosti, ampak je osnovna posledica razgibane metrike prostora-časa.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by shrink » 21.5.2013 0:57

IF

Šarlatansko nakladanje neizobraženega in polpismenega š(arlatanskega)toplaka

THEN

DRESURA

Sporoči, če potrebuješ še kakšen algoritem, š(arlatanski)toplak; seveda v primeru, če se petelini miki ali kateri drugi šarlatanski petelinček prisoten v tvoji glavi, naj se pač on oglasi. :lol:

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by derik » 21.5.2013 7:18

Tommo wrote:Glede na to, da se ta debata vleče že nekaj strani, bi dodal, da je mogoče vir vsega nerazumevanja v tem, kako sploh v splošni teoriji relativnosti definiramo hitrost.
Vir nerazumevanja je v tem, da je v poljudno znanstveni knjigi napisano tako, da lahko laik stvar zlahka razume drugače, kot pa je to za fizika sprejemljivo. Nisem bral te Strnadove knjige, a se mi zdi čisto možno, da res piše "Svetloba v vesolju ne potuje vselej s hitrostjo svetlobe v praznem prostoru c, ampak lahko potuje z manjšo ali večjo hitrostjo." Pa mi ni treba zdaj še enkrat razlagati, kaj je s tem "v resnici mišljeno", ker gre za to, kaj je "v resnici napisano" in kako lahko laik to normalno razume. Kakšen smisel ima poljudna knjiga, če moraš za pravilno razumevanje tako preprostega stavka prebrati vsaj še eno drugo knjigo ali pa primerjati z dodatnimi pojasnili nekje v naslednjih poglavjih?

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by shrink » 21.5.2013 8:54

Ah, laiki lahko dandanes v dobi interneta dobijo poljudne razlage tudi od tistih, ki se dejansko na to najbolje spoznajo (kozmologov), npr.:

Can objects move away from us faster than the speed of light?

stoplaku je bila ta stran (med drugim) tudi svetovana, samo kaj ko on take vire smatra za "šarlatanske" in je zanj najbolj merodajna njegova lastna interpretacija poljudnih knjig, kar - kot tipičen šarlatanski nakladač - podkrepi še s tem, da se morajo ostali "učiti od tistih [njega], ki to obvladajo". :lol:

Podobno je s svetlobo in delci/objekti, ki se gibljejo v gravitacijskem polju črne luknje: na internetu obstaja plejada poljudnih razlag s strani tistih, ki se na to dejansko najbolje spoznajo (specialistov za teorijo relativnosti) in stoplak jih lahko brez težav najde (če jih ni sposoben sam poiskati, naj prosi za namige); spoznal bo, kako neumne so njegove interpretacije teksta v Strnadovi knjigi.

In naj za konec povem, da so poljudni opisi zlahka vir zmot pri laikih - v zvezi s širjenjem vesolja sta npr. avtorja tega članka (ki sem ga že navedel):

http://www.mso.anu.edu.au/~charley/pape ... aver04.pdf

navedla 25 virov iz poljudne ali uvodne literature iz kozmologije (glej "Appendix B: Examples of Misconceptions or Easily Misinterpreted Statements in the Literature"), ki s poenostavljenimi in/ali ohlapnimi opisi laike/začetnike zlahka napeljejo k zmoti.

User avatar
vojko
Posts: 11448
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by vojko » 21.5.2013 9:14

shrink wrote:Ah, laiki lahko dandanes v dobi interneta dobijo poljudne razlage tudi od tistih, ki se dejansko na to najbolje spoznajo (kozmologov), npr.:

Can objects move away from us faster than the speed of light?

stoplaku je bila ta stran (med drugim) tudi svetovana, samo kaj ko on take vire smatra za "šarlatanske" in je zanj najbolj merodajna njegova lastna interpretacija poljudnih knjig, kar - kot tipičen šarlatanski nakladač - podkrepi še s tem, da se morajo ostali "učiti od tistih [njega], ki to obvladajo". :lol:

Podobno je s svetlobo in delci/objekti, ki se gibljejo v gravitacijskem polju črne luknje: na internetu obstaja plejada poljudnih razlag s strani tistih, ki se na to dejansko najbolje spoznajo (specialistov za teorijo relativnosti) in stoplak jih lahko brez težav najde (če jih ni sposoben sam poiskati, naj prosi za namige); spoznal bo, kako neumne so njegove interpretacije teksta v Strnadovi knjigi.

In naj za konec povem, da so poljudni opisi zlahka vir zmot pri laikih - v zvezi s širjenjem vesolja sta npr. avtorja tega članka (ki sem ga že navedel):

http://www.mso.anu.edu.au/~charley/pape ... aver04.pdf

navedla 25 virov iz poljudne ali uvodne literature iz kozmologije (glej "Appendix B: Examples of Misconceptions or Easily Misinterpreted Statements in the Literature"), ki s poenostavljenimi in/ali ohlapnimi opisi laike/začetnike zlahka napeljejo k zmoti.
Odlični linki! :wink:

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by derik » 21.5.2013 10:39

shrink wrote:Ah, laiki lahko dandanes v dobi interneta dobijo poljudne razlage tudi od tistih, ki se dejansko na to najbolje spoznajo (kozmologov), npr.:

Can objects move away from us faster than the speed of light?

stoplaku je bila ta stran (med drugim) tudi svetovana, samo kaj ko on take vire smatra za "šarlatanske" in je zanj najbolj merodajna njegova lastna interpretacija poljudnih knjig, kar - kot tipičen šarlatanski nakladač - podkrepi še s tem, da se morajo ostali "učiti od tistih [njega], ki to obvladajo". :lol:
Se mi zdi čisto normalno in celo pametno, če si slovenski bralec kot najbolj zanesljiv vir najprej izbere prav poljudno znanstveno knjigo Janeza Strnada, ki je pri nas priznan in uveljavljen populizator naravoslovja. Če si na podlagi take knjige ustvari napačno predstavo, je ne more kar tako ovreči na podlagi anonimnih komentarjev na tem forumu. Strnad ima pač večjo avtoriteto in slovenščina je slovenskemu bralcu lahko bolj razumljiva kot pa angleški teksti.

Ne morem komentirati knjige, ki je nisem bral, bi pa od tako veščega avtorja pričakoval, da bo s svojo zanesljivo besedo znal bralca varno popeljati mimo splošno znanih pasti napačnega razumevanja fizike.

stoplak
Posts: 666
Joined: 25.7.2012 18:15

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by stoplak » 21.5.2013 12:00

Tommo, derik, vojko prav lepo ste opisali:
derik wrote:Vir nerazumevanja je v tem, da je v poljudno znanstveni knjigi napisano tako, da lahko laik stvar zlahka razume drugače,
kot pa je to za fizika sprejemljivo.
Strnad je v svoji knjigi zapisal:
"Čas potovanja valovnega čela med galaksijami ni odvisen od smeri. Po tem sklepamo, da smo čas upravičeno vpeljali na način, značilen za Newtonovo mehaniko.V vesolju po temtakem ni težav s sočasnostjo, značilnih za posebno teorijo relativnosti. Pri tem uporabljamo kozmološki čas, ki ga izmerijo opazovalci, trdnopovezani s težišči galaksij. Hitrost smemo v tem primeru tudi seštevati po Newtonovo, kakor smo storili pri hitrosti valovnega čela.Iz tega izhaja pomembno spoznanje, da je hitrost svetlobe v vesolju lahko manjša ali večja od c."

Meni je bilo takoj jasno, kaj Strnad z tem misli. Gre za razlago tega kar opaža opazovalec, v eni izmed galaksij. Velikokrat zasledimo zapise kot npr.: vesolje se je moralo širiti hitreje od hitrosti c, da je lahko svetloba iz enega konca prišla na drugi konec. Tak opis srečamo tudi pri razvoju vesolja v fazi ekspanzije. Seveda za laike je potrebno pripisati, da z tem ni bila kršena teorija relativnosti. Pravi fizik to že vedo. Laiku, tipa shrink je treba to posebej omenjati.
Zaradi njegovega laičnega razumevanja so sledile, neumne replike:
stoplak wrote:Strnad ne trdi, da obstaja hitrost svetlobe večja od c (to si upam trditi, brez da bi šel prebirat): to je zgolj šarlatanska interpretacija
polpismenega in strokovno podhranjenega š(arlatanskega)toplaka, ki strelja kozle.
seveda obstaja in to koordimatna hitrost.
stoplak wrote:Tega ne bi napisal noben resen fizik (in tudi ne Strnad): to je zgolj tvoja šarlatanska interpretacija.
Ko sem mu dokazal, da je Strnad res to napisal, je bil njegov ego potolčen. Potem je tudi sam ugotovil, katero hitrost je Strnad mislil. Od takrat naprrej se je delal pametnega, sledilo je petelinjenje in skrivanje za sramotilnim zidom:
shrink wrote:Koordinatna hitrost svetlobe ne implicira kršitve načela posebne teorije relativnosti o konstantnosti svetlobne hitrosti (nič nikoli ne prehiti fotona; fotoni vedno potujejo z lastno hitrostjo c; nič se ne oddaljuje hitreje od svetlobne hitrosti v kateremkoli inercialnem opazovalnem sistemu; določene izbire metrik ne implicirajo superluminalnih hitrosti.
Seveda za tem zidom se ne more skriti, ker je v njem napaka, luknja, "fotoni vedno potujejo z lastno hitrostjo" skozi katero je moč videti šarlatana z potolčenim egom.
Fotoni, oziroma svetloba ne potuje z lastno hitrostjo, ker za njo čas ne teče. Potujue z tisto hitrostjo, ki jo izmeri opazovalec. Kaj takega, da svetloba potuje z lastno hitrostjo, lahko izjavi le CENZURA_ shrink, ker se hoče na vsak način izogniti, dejstvu da različni opazovalci izmerijo različne hitrosti svetlobe. Njemu seveda ustreza samo opazovalec z lastnim časom, ker na vsak način hoče prikriti potolčen ego in svoje laično razumevanje Strnadovega primera. Tudi opazovalec z lastnim časom ne izmeri lastne hitrosti svetlobe ampak samo hitrost svetlobe c.
Poanta te debate je že od začetka v laičnem razumevanju shrinka. Ko je skapiral za kaj gre, je bilo že prepozno, njegov ego je bil že potolčen.

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by GJ » 21.5.2013 13:37

stoplak-trdonja wrote:Seveda za tem zidom se ne more skriti, ker je v njem napaka, luknja, "fotoni vedno potujejo z lastno hitrostjo" skozi katero je moč videti šarlatana z potolčenim egom.
Fotoni, oziroma svetloba ne potuje z lastno hitrostjo, ker za njo čas ne teče.
Ampak to je tvoja luknja oziroma "rupeta"!
Seveda za svetlobo oziroma fotone teče čas in njihov čas se imenuje dolžina.
Če ni tako je potrebno spremeniti SI. :oops:
Ampak to povsem jasno izhaja iz PTR načela: načelo o hitrosti svetlobe — hitrost svetlobe oziroma hitrost elektromagnetnega valovanja v praznem prostoru je v vseh inercialnih opazovalnih sistemih konstantna. :lol:
Uhh, si trd! :oops:

Lep dan vsem...

stoplak
Posts: 666
Joined: 25.7.2012 18:15

Re: SVETLOBNA HITROST KONČNO PREMAGANA

Post by stoplak » 21.5.2013 18:18

GJ wrote:
stoplak-trdonja wrote:Seveda za tem zidom se ne more skriti, ker je v njem napaka, luknja, "fotoni vedno potujejo z lastno hitrostjo" skozi katero je moč videti šarlatana z potolčenim egom.
Fotoni, oziroma svetloba ne potuje z lastno hitrostjo, ker za njo čas ne teče.
Ampak to je tvoja luknja oziroma "rupeta"!
Seveda za svetlobo oziroma fotone teče čas in njihov čas se imenuje dolžina.
Če ni tako je potrebno spremeniti SI. :oops:
Ampak to povsem jasno izhaja iz PTR načela: načelo o hitrosti svetlobe — hitrost svetlobe oziroma hitrost elektromagnetnega valovanja v praznem prostoru je v vseh inercialnih opazovalnih sistemih konstantna. :lol:
Uhh, si trd! :oops:

Lep dan vsem...
GJ ti si ena prava "rupeta", ki meri čas z dolžino. Seveda teče čas, samo ne fotonu ampak opazovalcu, ki v inercialnem sistemu vedno izmeri konstantno hitrost svetlobe c.
SI je že v redu. Ti pa boš moral svojo "rupeto" vsaj malo napolniti, da ne boš več pisal neumnosti! :lol: :lol:

Post Reply