Kvarkadabra forum

Vojko napisal/-a: Ali misliš, da bi bila naša vrsta evolucijsko uspešnejša, če bi favorizirala ženske s široko medenico?

Vojko napisal/-a: Ta kriterij velja morda za krave in kobile, ne pa za ljudi.

Vojko napisal/-a:Priča smo drugačni, tehnološki evoluciji; s tem pa ni rečeno, da je ta manj kruta od naravne…

Aniviller napisal/-a:Evolucijski pritisk ni dovolj mocan, visok zivljenjski standard standard dovoljuje, da bolj ali manj spodobno prezivis, tudi ce se ne trudis in ne znajdes. Saj efekti so majhni, ampak pri tako kompleksni stvari kot so mozgani je pomembno. Sicer pa samo parafraziram.

derik napisal/-a:

Aniviller napisal/-a:Evolucijski pritisk ni dovolj mocan, visok zivljenjski standard standard dovoljuje, da bolj ali manj spodobno prezivis, tudi ce se ne trudis in ne znajdes. Saj efekti so majhni, ampak pri tako kompleksni stvari kot so mozgani je pomembno. Sicer pa samo parafraziram.

Vojne, lakote, gospodarske krize in protiemigrantske ukrepe najlažje prebrodijo najbolj iznajdljivi.

derik napisal/-a:

Aniviller napisal/-a:Evolucijski pritisk ni dovolj mocan, visok zivljenjski standard standard dovoljuje, da bolj ali manj spodobno prezivis, tudi ce se ne trudis in ne znajdes. Saj efekti so majhni, ampak pri tako kompleksni stvari kot so mozgani je pomembno. Sicer pa samo parafraziram.

Vojne, lakote, gospodarske krize in proti imigrantske ukrepe najlažje prebrodijo najbolj iznajdljivi.

Aniviller napisal/-a:

derik napisal/-a:

Aniviller napisal/-a:Evolucijski pritisk ni dovolj mocan, visok zivljenjski standard standard dovoljuje, da bolj ali manj spodobno prezivis, tudi ce se ne trudis in ne znajdes. Saj efekti so majhni, ampak pri tako kompleksni stvari kot so mozgani je pomembno. Sicer pa samo parafraziram.

Vojne, lakote, gospodarske krize in proti imigrantske ukrepe najlažje prebrodijo najbolj iznajdljivi.

Tocno tako. Ceprav je kruto do posameznikov, take kriticne okoliscine "preciscujejo" populacijo.

Aniviller napisal/-a:Nisi me razumel.

Tudi to ni res. Moderna medicina podaljšuje življenjsko dobo ljudi, ki se je v zadnjih 200 letih podaljšala skoraj za dvakrat. Daljša življenjska doba pa pomeni daljše obdobje prokreacije in več potomcev. Res morda ostane pri življenju nekaj osebkov, ki bi sicer umrli zaradi bolezni, ki jih zdravi moderna medicina. Toda to ni odločilen dejavnik. Navedel ti bom dva primera.

Če bi poznal kmečko žensko, ki je noseča, ki pa je že rodila osem otrok, od katerih so bili trije gluhi, dva slepa, eden duševno zaostal, njen mož pa je boloval za sifilisom (in okužil tudi njo) in bil kronični pijanec, ki je tepel otroke, ali bi kot medicinski strokovnjak predlagal abortus ob dejstvu, da je verjetnost, da bo tudi deveti otrok imel telesne ali duševne hibe več kot 80%? Si odgovoril z "da"? Potem si pravkar ubil Ludwiga van Beethovna! Zgodba namreč pripoveduje o njegovih starših. In tudi prognoza se je uresničila: tudi deveti otrok Ludwig je bil namreč v zrelih letih gluh, kajti gluhota se je prenašala po materini strani na potomce.

In drugi primer: Steven Hawking. Po tvojih evolucijskih in evgeničnih kriterijih bi ga bilo treba »izločiti« in mu preprečiti, da bi imel potomstvo. Če bi veljalo, da je »v modernem svetu evolucija naravnana proti inteligentnim in ambicioznim ljudem«, sploh ne bi smel imeti priložnosti, da širi svoje gene v genetskem poolu. Kajti Hawking ni niti močan, niti lep – ima pa inteligenco in ga zato cenimo kot najbolj pametnega človeka.
Aniviller, pri naši vrsti evolucijski kriteriji, ki veljajo za koze in srake, enostavno ne veljajo več.

Vse te izjave samo potrdijo mojo trditev. To, da moderna medicina podaljsuje zivljenjsko dobo, je res, a to nima veze z genetiko. Cloveku samo omogoca, da izkoristi svoj potencial za daljse zivljenje. Sicer pa to kvecjemu zmanjsa evolucijski pritisk, ker nadomescamo genetsko pomanjkljivosti z medicino - ampak ti popravki se ne prenesejo na gene potomcev. Govorim o vlogi evolucije na genetske izboljsave, in Beethoven in Hawking sta tipicni primer: odlicna posameznika, ampak v primeru prenasanja genov naprej, slabo za zdravje potomcev. Ker smo svoje okolje prilagodili, to seveda pomeni, da se mu bolje prilegamo - temu nisem oporekal. Smo pa zato vedno bolj odvisni od modernih pridobitev in ce bi se znasli brez njih, bi nam slo slabse kot nasim prednikom.

Glede inteligence pa nisem govoril o takih primerkih ampak o splosnemu trendu - tako karierni pritisk, kot tudi to, da v danasnjem svetu niti ni treba biti pretirano inteligenten za prezivetje, lahko pocasi vplivajo na inteligenco populacije.

http://www.cell.com/trends/genetics/abs ... %2900158-8
http://www.popsci.com/science/article/2 ... -thinks-so

Aniviller napisal/-a:Ni problem samo degradacija spomina, ampak tudi to, da ob racunalniku ni sprostitve (prevec stimulativno, tudi ce izgleda, da si sproscen, so mozgani aktivni, in si tako mentalno ne odpocijes).

derik napisal/-a:Baje uporaba interneta kvarno vpliva na človekov spomin.