Masa fotona

Posebna in splošna teorija relativnosti
Odgovori
Rozman
Prispevkov: 1272
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Rozman » 8.10.2013 8:20

Aniviller, enačbe v člankih kažejo, da je sevanje elektrona tako funkcija hitrosti elektrona v magnetnem polju, kot elektronovega pospeška. Hitrost elektrona v magnetnem polju je možno opredeliti le tako, da magnetnemu polju določimo koordinatni sistem, v katerem magnetno polje ciklotrona miruje. Imamo torej možnost ugotavljanja hitrosti elektrona, kot tudi hitrosti svetlobe iz koordinatnega sistema v katerem magnetno polje miruje.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Aniviller » 8.10.2013 9:59

Ne, hitrost nima veze z magnetnim poljem, ne vem kaj skozi mešaš magnetno polje zraven, ki je čisto nekaj svojega. Gledaš hitrost elektrona glede na opazovalca (ki se v tem primeru slučajno nahaja v istem koordinatnem sistemu kot ciklotron).

Pospešek (ki ga povzroča magnetno polje), je razlog, da elektron sploh seva. Hitrost elektrona je pomembna pa zaradi dveh razlogov. Po eni strani je radialni pospešek sorazmeren s kvadratom hitrosti (zaradi zavijanja), in tukaj vpliva hitrost glede na ciklotron (tangentna hitrost). Po drugi strani pa Dopplerjev pojav in aberacija kota povzročita, da oddano je oddano sevanje usmerjeno v smeri naprej, in da ima visoko frekvenco. Tukaj je pomembna relativna hitrost glede na opazovalca.

Rozman
Prispevkov: 1272
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Rozman » 8.10.2013 13:17

Tukaj je pomembna relativna hitrost glede na opazovalca
Svetlost je (po spominu iz člankov) proporcionalna vektorskemu produktu hitrosti elektrona in njegovemu pospešku. Elektron naj na primer kroži s hitrostjo 0,8c, z enako kotno hitrostjo okrog ciklotrona naj ob elektronu kroži tudi opazovalec. Ker je hitrost opazovalca glede na elektron enaka nič, le ta v svojem sistemu opazovanja ne bo opazil nobene svetlobe ???

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Aniviller » 8.10.2013 15:24

Huh ja pri ciklotronu če nima hitrosti tudi pospeška nima. Pospešujoč naboj vedno seva, ampak pospešujoč naboj ne ostane dolgo pri miru :)

Predlagam nakup tegale
http://www.dmfa-zaloznistvo.si/mafi/fi/1874.htm
do nedavnega je bila zadeva samo skripta na FMF, in je bil pdf prosto dostopen na internetu, zdaj ko je knjiga pa nisem več našel. Notri je lepo opisana izpeljava polja pospešenega elektrona in vse kar spada zraven. Pa Maxwellove enačbe seveda. Je pa najbrž stvar tako fizikalno kot tudi matematično močno izven tvojih zmožnosti. Isto velja za klasičnega Landav-Lifšica, http://en.wikipedia.org/wiki/Course_of_ ... al_Physics (Volume 2).

Ti si zdaj začel komplicirat z mehanizmom sevanja, namesto da bi priznal, da je omenjeni članek dokazal točno to kar si iskal, pa zdaj poskušaš svojo teorijo zakomplicirat in izumljat neke grozne kolobocije, ki so stokrat bolj komplicirane od realnosti. Samo da bi opravičil zmotno teorijo.

Rozman
Prispevkov: 1272
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Rozman » 8.10.2013 16:26

Aniviller, veliko sem se naučil ob tvojih razlagah. Hvala za strokovno in etično razpravo.
V moje opravičilo: Zanimive in plodne razprave so lahko le ob različnih pogledih.

Roman
Prispevkov: 5363
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Roman » 9.10.2013 7:19

Rozman napisal/-a:Zanimive in plodne razprave so lahko le ob različnih pogledih.
Plodnost te razprave se meri po tvoji pripravljenosti priznati zgrešenost tvojega pogleda.

Rozman
Prispevkov: 1272
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Rozman » 9.10.2013 9:28

Roman, kaj je tisto, kar te navdaja z neustavljivo željo, da bi tudi jaz razmišljal tako kot ti?

Roman
Prispevkov: 5363
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Roman » 9.10.2013 10:20

Nič, sploh si ne želim, da bi ti razmišljal tako, kakor jaz. Navsezadnje mi je vseeno, kako misliš. Moti me le prepričanje, da je lahko kakršnokoli mnenje prispevek k razvoju sodobne fizike. Ampak to seveda ni moj problem, spotaknil sem se le ob plodnost razprave.

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2602
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a GJ » 9.10.2013 10:52

Rozman napisal/-a:Roman, kaj je tisto, kar te navdaja z neustavljivo željo, da bi tudi jaz razmišljal tako kot ti?
Da ti vrnem vprašanje...
In kaj je pri tebi tisto, kar te navdaja z neustavljivo željo, da bi tudi ostali razmišljal tako kot ti?

Lep dan...

Rozman
Prispevkov: 1272
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Rozman » 9.10.2013 12:38

GJ, imel sem možnost raziskovanja fizike tako, da sem veliko spraševal. Čemu verjamem in čemu ne sem se sam odločal , glede na argumente. Ta način poglabljanja v fiziko mi je počasi prešel v hobi, podobno kot igranje šaha. Posledično si nikakor ne želim, da bi vsi razmišljali tako kot sam. S tem bi bilo konec zanimivih razprav.

Moj pogled na fiziko je postajal vse bolj konsistenten, zato sem napravil eksperiment, objavil sem ga v knjigi.

Če bi sklepal o knjigi le iz komentarjev na tem forumu, bi seveda lahko že obupal. Dobivam pa tudi drugačne komentarje in to tudi od fizikov. Nekateri izstopajoči so objavljeni na moji strani (z imeni in priimki), mogoče najbolj izstopajoč komentar fizika pa je naslednji:

"Res se daješ, celemu svetu. Knjigo 'Zatrto vesolje' sem prebral in ostal skoraj brez sape. Izjemno. Notri je nekaj nejasnosti, tudi napak, a v celoti gledano je to eden od najbolj svežih vetrov v sto letih. V kolikor se bo začel prožiti plaz, ki mu daješ eno prvih pomembnih kep, bo veliko sproščenih napetosti. Naj bo usoda mila s teboj

Roman
Prispevkov: 5363
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Roman » 9.10.2013 13:28

V komentarjih so omenjene napake. Se jih nameravaš kaj lotiti?

Rozman
Prispevkov: 1272
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Rozman » 9.10.2013 14:40

Roman, nisem popoln, zato svoje znanje stalno dopolnjujem. Aniviller mi je na primer pri tem zelo pomagal.

Roman
Prispevkov: 5363
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Roman » 9.10.2013 15:15

Ja, Aniviller je očitno odličen fizik in pedagog. Ampak za napake v svojih tekstih veš že zelo dolgo.

Rozman
Prispevkov: 1272
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a Rozman » 9.10.2013 16:00

Roman, poznana mi je ena napaka v knjigi in sicer na strani 254, kjer sta v enačbi v četrti vrstici zamenjana števec in imenovalec. Da gre za 'lapsus linguae' se vidi, ker je nadaljnja izpeljava pravilna.

derik
Prispevkov: 2040
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Masa fotona

Odgovor Napisal/-a derik » 9.10.2013 17:20

Rozman napisal/-a:Roman, poznana mi je ena napaka v knjigi in sicer na strani 254, kjer sta v enačbi v četrti vrstici zamenjana števec in imenovalec. Da gre za 'lapsus linguae' se vidi, ker je nadaljnja izpeljava pravilna.
Tvoja knjiga je ena povsem nepotrebna farsa.

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost