Kje in kako pa si "opazil kar nekaj pojavov", ki "nasprotujejo" eni od najbolj preverjenih in fundamentalnih teorij, ki jih je navedel GJ? Med sprehodom v parku? V službi? Na dopustu? Si samo ostro "opazoval" z golim očesom, ali si uporabil kakšno pomagalo (mikroskop, teleskop, povečevalo, ...)?Rozman napisal/-a:To 'dejstvo' je v fiziki premalo preverjeno. Še več, opazil sem kar nekaj pojavov, ki tej hipotezi nasprotujejo. Moja želja je torej, da se to 'dejstvo' z neposredno meritvijo preveri.Fizika temelji na preverjenem dejstvu, da vsi energijski delci, ki nimajo mase potujejo točno s svetlobno hitrostjo.
Energija
Re: Energija
Re: Energija
Te pojave sem opazil v rezultatih meritev kometa Hale-Bopp, ki so jih 1997 opravili na Univerzi Wisconsin, na osnovi meritev sončevih izbruhov narejenih na SOHO in Hinode ter na osnovi še več meritev opravljenih v Rusiji, Indiji, … Vse te meritve in rezultate sem opisal v knjigi Zastrto vesolje na straneh 181-228.Kje in kako pa si "opazil kar nekaj pojavov", ki "nasprotujejo" eni od najbolj preverjenih in fundamentalnih teorij
Re: Energija
Tvoje osnovno fizikalno znanje, se je tukaj na Kvarkadabri že večkrat preverjeno in dokazano izkazalo za nezadostno in nepopolno, oziroma je celo povsem v nasprotju z zdravo kmečko pametjo.Rozman napisal/-a:To 'dejstvo' je v fiziki premalo preverjeno.Fizika temelji na preverjenem dejstvu, da vsi energijski delci, ki nimajo mase potujejo točno s svetlobno hitrostjo.
Opazili smo, da neprestano nasprotuješ nedvoumno dokazanim dejstvom v fiziki, na tvojo željo smo se celo večkrat (prevečkrat) potrudili, da ti bi stvari razložili, vendar povsem brez uspeha. Po vsaki nedvoumni razlagi zapustiš forum za nekaj tednov, nakar se vrneš in znova sprašuješ to, kar si prejšnjič vprašal!Rozman napisal/-a:Še več, opazil sem kar nekaj pojavov, ki tej hipotezi nasprotujejo. Moja želja je torej, da se to 'dejstvo' z neposredno meritvijo preveri.
Moja želje je, da se umiriš in se posvetiš stvarem, ki jih še lahko razumeš, oziroma še dojemaš!
Življenje je kratko Rozman!
Lep večer ti želim...
Re: Energija
Ne, to je le tvoje šarlatansko dojemanje: pravilno dojemanje je, da so meritve že bile opravljene.Rozman napisal/-a:Shrink priznam, mnogokrat si mi že povedal, da fizika za nobeno ceno ne bo opravila meritve hitrosti svetlobe iz gibajočega vira.
Re: Energija
Jaz še zmeraj mislim, da sem najboljši fizik, kar jih je kdaj bilo na FMF v Ljubljani.
Re: Energija
Naslov te teme je Energija. Vprašujem ali vesolje vsebuje neko količino snovi in energije, ki določa točko v vesolju (prazen prostor, črna luknja, ...), kjer je energijsko stanje vesolja enako nič. Že tretjič ponavljam to vprašanje, vi (komentatorji) pa razpravo vsakič obrnete na PTR in vprašanja, ki smo jih že tolikokrat obdelali. Torej, ali se končno lahko poslovimo od PTR in se posvetimo novemu vprašanju:znova sprašuješ to, kar si prejšnjič vprašal
Kadar opazujemo potencialno ali vezalno energijo nekega segmenta vesolja, točko z nično energijo za ta primer lahko svobodno določamo. Drugače je kadar opazujemo celotno vesolje.
Vprašanje energijskega stanja neke točke v prostoru v primeru opazovanja celotnega vesolja je vezano na vprašanje: Ali vesolje vsebuje neko količino snovi in energije?
A - Če je odgovor pozitiven, če v vesolju obstaja neka količina snovi in energije, potem lokacije v prostoru z nično energijo ne moremo izbirati svobodno, ampak točko z nično energijo vesolja določa skupna količina snovi in energije v vesolju.
B - Po drugi strani, če energijsko stanje neke točke v prostoru (v primeru opazovanja celotnega vesolja) lahko prosto izbiramo, s tem tudi prosto določamo skupno količino snovi in energije v vesolju.
Katero od teh alternativ zagovarja fizika?
Re: Energija
Rozman, naj ti zopet odgovorim kot otrokom v vrtcu...Rozman napisal/-a:Naslov te teme je Energija. Vprašujem ali vesolje vsebuje neko količino snovi in energije, ki določa točko v vesolju (prazen prostor, črna luknja, ...), kjer je energijsko stanje vesolja enako nič. Že tretjič ponavljam to vprašanje, vi (komentatorji) pa razpravo vsakič obrnete na PTR in vprašanja, ki smo jih že tolikokrat obdelali. Torej, ali se končno lahko poslovimo od PTR in se posvetimo novemu vprašanju:znova sprašuješ to, kar si prejšnjič vprašalKadar opazujemo potencialno ali vezalno energijo nekega segmenta vesolja, točko z nično energijo za ta primer lahko svobodno določamo.
Nič direktno oziroma realno ne obstaja! Obstaja zgolj abstraktno, torej v matematiki in ta se nahaja v naših glavah!
Fizika obravnava energijo in tam kjer je energija je posledično tudi prostor, torej nikoli ne more biti nič.
Posledično nikjer v vesolju ne obstaja točka brez energije, ker energija določa prostor in obratno!
To o čemer nakladaš je zgolj tvoja bujna domišljija, ki je posledica tvojega vsesplošnega nerazumevanja.
Pa še nekaj, če smo natančni...
Energije ne ne moremo opazovati, tako kot to ti neprestano opevaš, si pa jo lahko predstavljamo z uporabo abstraktnih, miselnih pripomočkov!
Lep večer še naprej...
Zadnjič spremenil GJ, dne 28.1.2014 22:25, skupaj popravljeno 1 krat.
Re: Energija
Dej, nehi no, Rozman, na tem forumu je že bilo govora o vakuumski energiji in razloženo je bilo, da ima vakuumska energija konstantno gostoto (energije seveda). Kako se to vklaplja v dinamiko vesolja, zveš v vsakem učbeniku kozmologije ali STR: kar izobrazi se.
Re: Energija
Wikipedija pravi: »Energíja je ena osnovnih fizikalnih količin in je povezana s sposobnostjo opravljanja dela.« Posledično lahko sklepamo, da se energija pojavlja tam, kjer obstaja možnost opravljanja dela. Fotoni kot oblika energije na primer grejejo sončni zbiralnik, atomi ustvarjajo energijo v jedrski elektrarni.GJ… realno ne obstaja! Obstaja zgolj abstraktno, torej v matematiki in ta se nahaja v naših glavah!
Na osnovi definicije o energiji torej sklepam, da je vsaka točka prostora sposobna opravljati delo?GJ: Fizika obravnava energijo in tam kjer je energija je posledično tudi prostor, torej nikoli ne more biti nič. Posledično nikjer v vesolju ne obstaja točka brez energije, ker energija določa prostor in obratno!
Nekaj predstave imamo o električni energiji, svetlobi, toploti, potencialni energiji, …GJ: Energije ne moremo opazovati, tako kot to ti neprestano opevaš, si pa jo lahko predstavljamo z uporabo abstraktnih, miselnih pripomočkov!
Tu pa si res ne znam predstavljati, kako bi vakuumska energija lahko opravljala delo. Sprašujem se ali definicija energije ustrezna, ali pa bi jo bilo potrebno korigirati?Shrink: … ima vakuumska energija konstantno gostoto
Sicer pa iz vajinih odgovorov sklepam, da vesolje vsebuje neko količino snovi in energije, ki posledično določa energijsko stanje vsakega segmenta vesolja tudi v absolutnem smislu. Če narobe sklepam me opozorita.
Re: Energija
Ljubček golobček Rozman, narobe si me citiral!Rozman napisal/-a:Wikipedija pravi: »Energíja je ena osnovnih fizikalnih količin in je povezana s sposobnostjo opravljanja dela.« Posledično lahko sklepamo, da se energija pojavlja tam, kjer obstaja možnost opravljanja dela. Fotoni kot oblika energije na primer grejejo sončni zbiralnik, atomi ustvarjajo energijo v jedrski elektrarni.GJ… realno ne obstaja! Obstaja zgolj abstraktno, torej v matematiki in ta se nahaja v naših glavah!
Govoril sem, kako je z obstojem niča in ne o energiji!
Nihče ne more ustvariti energije, od kje ti to, da atom ustvari energijo? Energija lahko le prehaja iz enega stanja v drugo stanje.
Ponovno povsem napačno sklepaš!Rozman napisal/-a:Na osnovi definicije o energiji torej sklepam, da je vsaka točka prostora sposobna opravljati delo?GJ: Fizika obravnava energijo in tam kjer je energija je posledično tudi prostor, torej nikoli ne more biti nič. Posledično nikjer v vesolju ne obstaja točka brez energije, ker energija določa prostor in obratno!
Da se energija prostora spremeni, je potrebno delovanje fizikalnih sil po času, šele takrat lahko govorimo o delu.
Ampak tvoje predstave so srednjeveške in so povsem zgrešene glede na današnje stanje znanosti!Rozman napisal/-a:Nekaj predstave imamo o električni energiji, svetlobi, toploti, potencialni energiji, …GJ: Energije ne moremo opazovati, tako kot to ti neprestano opevaš, si pa jo lahko predstavljamo z uporabo abstraktnih, miselnih pripomočkov!
Lep zasnežen dan vsem...
Re: Energija
Točno takoNihče ne more ustvariti energije. Energija lahko le prehaja iz enega stanja v drugo stanje.
Tako je s popravkom … delovanje sil na poti … Energija pa je tista ki ustvarja silo. Kadar imamo plašč na obešalniku imamo potencialno energijo, brez opravljenega dela. Deluje sila po času ne pa po poti.Da se energija prostora spremeni je potrebno delovanje fizikalnih sil po času, šele takrat lahko govorimo o delu.
Opazujemo lahko sile, ki jih ustvarja energija in delo, ki ga opravljajo (ali tudi ne) te sile. Če ne opazimo niti sil niti česar drugega, kar bi govorilo o prisotnosti energije, kako torej vemo, da se je v neki točki prostora nahaja energija, ki je ' sposobna opravljati delo'. Fizika ni magika, je znanost ki 'preučuje obnašanje snovi v prostoru in času'. Fizika se ukvarja z zaznavnimi pojavi.Energije ne moremo opazovati
Kar naprej pa nam ostaja brez odgovora vprašanje: Ali ima vesolje neko količino snovi in energije, ki posledično določa energijsko stanje vsakega segmenta vesolja v absolutnem smislu.
Re: Energija
Najprej nam na Kvarkadabri razloži, kaj to pomeni: "v absolutnem smislu".Rozman napisal/-a:Kar naprej pa nam ostaja brez odgovora vprašanje: Ali ima vesolje neko količino snovi in energije, ki posledično določa energijsko stanje vsakega segmenta vesolja v absolutnem smislu.
Lepo prosim, da mi našteješ 5 absolutnih smislov, ki niso abstraktni oziroma matematični!
Lep dan želim...
Re: Energija
Hah, že večkrat sem ti povedal, da so klasične predstave pri obravnavanju vesolja v splošnem zgrešene; treba je uporabiti STR. Drugače pa lahko v analogiji klasične termodinamike (analogija je primerna le kot izhodišče za izpeljavo kontinuitetne/fluidne enačbe) vesolje obravnavamo kot plin, ki se širi: Vakuumska energija je pri tej analogiji plin, ki izvaja negativen tlak; vse to bi vedel, če bi odprl kakšno knjigo kozmologije in seveda bi posledično bile šarlatanske predstave o korekcijah popolnoma odveč.Rozman napisal/-a:Tu pa si res ne znam predstavljati, kako bi vakuumska energija lahko opravljala delo. Sprašujem se ali definicija energije ustrezna, ali pa bi jo bilo potrebno korigirati?
Ah, pa saj obstaja že pri klasični gravitaciji Newtonov izrek (teorem) in v STR Birkhoffov izrek (teorem), ki govorita o tem, kaj vpliva na dinamiko nekega testnega delca (npr. galaksije): le snov/energija znotraj krogle, na površini katere se "nahaja" testni delec. Spet priporočam kakšen učbenik kozmologije.Kar naprej pa nam ostaja brez odgovora vprašanje: Ali ima vesolje neko količino snovi in energije, ki posledično določa energijsko stanje vsakega segmenta vesolja v absolutnem smislu.
Zadnjič spremenil shrink, dne 29.1.2014 11:47, skupaj popravljeno 1 krat.
Re: Energija
GJ, pod tem pojmom sem želel izpostaviti, da energijskega stanja neke točke v prostoru ne moremo svobodno izbirati (kadar opazujem celotno vesolje) ampak je energija točke prostora energijska danost, podobno kot je energijska danost energija fotona, ki je tudi ne moremo svobodno izbirati. Foton ima glede na frekvenco neko energijo, izraženo v Joulih.GJ - Najprej nam na Kvarkadabri razloži, kaj to pomeni: "v absolutnem smislu".
Shrink, do tja še nismo prišli, sedaj razčiščujemo osnovne pojme.
Re: Energija
Gornje bi držalo, če bi uporabil prvo osebo ednine; torej: ko boš imel osvojene osnovne pojme, se ponovno oglasi.Rozman napisal/-a:Shrink, do tja še nismo prišli, sedaj razčiščujemo osnovne pojme.