Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Posebna in splošna teorija relativnosti
Odgovori
Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10489
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a vojko » 2.9.2014 14:57

Rock napisal/-a:
derik napisal/-a:
Rozman napisal/-a:Namesto prepiranja imamo še eno možnost, da podpremo izvedbo še kakšne neopravljene meritve hitrosti svetlobe, na primer meritev hitrosti svetlobe iz Sagnac interferometra ali ločeno merjenje frekvence in valovne dolžine svetlobe, ki po metodi ne bo sporna niti za PTR vernike, niti za ostale zemljane.
Saj ni nobenega prepiranja. Ti pač skušaš motiti, kolikor se da, ker nimaš kaj drugega pametnega početi. No problem, nisi ne prvi ne zadnji.
1)Kakšna je razlika med fiziko in teologijo?

2)Eksegetiki so se, zaradi bibličnega teksta, dolgo časa in močno prepirali o številu reber pri moškem - dokler niso pretehtale medicinske eksperimentalne ugotovitve.
Ad1) Približno takšna kot med kemijo in alkemijo ali med astronomijo in astrologijo... :lol:
Ad2) No, tole je pa že blizu normalnemu sklepanju. Toda kaj je potem z 'božjo besedo', ki da je utelešena v Bibliji? :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a Rock » 2.9.2014 15:31

Sluzavec napisal/-a:"Približek?!" Če je ujemanje 1:10*20 (Sidney Coleman, Sheldon L. Glashow ,1997: "Cosmic Ray and Neutrino Tests of Special Relativity", Phys. Lett. B405 249–252) 'približek", je to hudičevo dober približek!
Preprosti, ta 'približek' pomeni, da je PTR tako točna, da je možna napaka šele na 1,000.000.000.000.000.000.001 mestu! :lol:
PTR in STR sta dve najbolj preizkušeni fizikalni teoriji in če kje ni umestna uporaba kvalifikatorja 'približek' je to ravno pri teh dveh teorijah...
Da sta PTR in STR dve fizikalni teoriji, ki da sta 'najbolj preizkušeni' - morda, ker sta osupljivi, toda preverjanje še zdaleč ni končano, in to velja za obe teoriji.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a Rock » 2.9.2014 15:38

Sluzavec napisal/-a:Ad1) Približno takšna kot med kemijo in alkemijo ali med astronomijo in astrologijo... :lol:
Ne poznaš bistva ne alkimije, ne astrologije.
Sluzavec napisal/-a:Ad2) No, tole je pa že blizu normalnemu sklepanju. Toda kaj je potem z 'božjo besedo', ki da je utelešena v Bibliji? :lol:
Prosi za poduk župnika.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10489
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a vojko » 2.9.2014 16:19

Rock napisal/-a:
Sluzavec napisal/-a:"Približek?!" Če je ujemanje 1:10*20 (Sidney Coleman, Sheldon L. Glashow ,1997: "Cosmic Ray and Neutrino Tests of Special Relativity", Phys. Lett. B405 249–252) 'približek", je to hudičevo dober približek!
Preprosti, ta 'približek' pomeni, da je PTR tako točna, da je možna napaka šele na 1,000.000.000.000.000.000.001 mestu! :lol:
PTR in STR sta dve najbolj preizkušeni fizikalni teoriji in če kje ni umestna uporaba kvalifikatorja 'približek' je to ravno pri teh dveh teorijah...
Da sta PTR in STR dve fizikalni teoriji, ki da sta 'najbolj preizkušeni' - morda, ker sta osupljivi, toda preverjanje še zdaleč ni končano, in to velja za obe teoriji.
Če "preverjanje še zdaleč ni končano", kateri eksperiment pa ti predlagaš, da ga fiziki opravijo najprej? Pa predlagaj najprej poskus za preveritev PTR, je vsaj malo lažji in cenejši kot za STR... Kaj ko bi začeli s preverjanjem konstantnosti svetlobne hitrosti gibajočih virov? Vidva z Rozmanom sta o tem že rekla nekaj krepkih... :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10489
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a vojko » 2.9.2014 16:23

Rock napisal/-a:
Sluzavec napisal/-a:Ad1) Približno takšna kot med kemijo in alkemijo ali med astronomijo in astrologijo... :lol:


1)Ne poznaš bistva ne alkimije, ne astrologije.
Sluzavec napisal/-a:Ad2) No, tole je pa že blizu normalnemu sklepanju. Toda kaj je potem z 'božjo besedo', ki da je utelešena v Bibliji? :lol:


2)Prosi za poduk župnika.
Ad1) Res sem bolj šibek na tem področju. Mi lahko - prosim - kratko in razumljivo (brez višje matematike, prosim!) razložiš bistvene metode in dosežke teh dveh (v RKC zelo čislanih) "znanosti"? :lol:

2) To bo malo težje; človek s končano javno srednjo šolo mi bo težko dal kakršenkoli "poduk"... :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a Rock » 2.9.2014 18:11

Sluzavec napisal/-a:Če "preverjanje še zdaleč ni končano", kateri eksperiment pa ti predlagaš, da ga fiziki opravijo najprej? Pa predlagaj najprej poskus za preveritev PTR, je vsaj malo lažji in cenejši kot za STR... Kaj ko bi začeli s preverjanjem konstantnosti svetlobne hitrosti gibajočih virov? Vidva z Rozmanom sta o tem že rekla nekaj krepkih... :lol:
Tipično razmišljanje diletanta.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10489
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a vojko » 2.9.2014 18:44

Rock napisal/-a:
Sluzavec napisal/-a:Če "preverjanje še zdaleč ni končano", kateri eksperiment pa ti predlagaš, da ga fiziki opravijo najprej? Pa predlagaj najprej poskus za preveritev PTR, je vsaj malo lažji in cenejši kot za STR... Kaj ko bi začeli s preverjanjem konstantnosti svetlobne hitrosti gibajočih virov? Vidva z Rozmanom sta o tem že rekla nekaj krepkih... :lol:
Tipično razmišljanje diletanta.
Bull's eye! :lol: :lol: :lol: :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a Rock » 2.9.2014 20:23

Sluzavec napisal/-a:Ad1) Res sem bolj šibek na tem področju. Mi lahko - prosim - kratko in razumljivo (brez višje matematike, prosim!) razložiš bistvene metode in dosežke teh dveh (v RKC zelo čislanih) "znanosti"? :lol:
Verjemi mi na besedo. Vendar ni katastrofe. Na splošno je neznanje večje od znanja. Pa tudi tisto, kar veš, je le utvara. Sooči se z realnostjo.
2) To bo malo težje; človek s končano javno srednjo šolo mi bo težko dal kakršenkoli "poduk"... :lol:
TF je članica univerze, in daje javno priznano univerzitetno izobrazbo. Še vedno živiš v demagoških oblakih?

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10489
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a vojko » 2.9.2014 22:07

Preprosti (rock) je napisal:
Verjemi mi na besedo. Vendar ni katastrofe. Na splošno je neznanje večje od znanja. Pa tudi tisto, kar veš, je le utvara. Sooči se z realnostjo.
Klasika, kaj Preprosti? Po stari dobri navadi si se (kot obtoženi farji za pedofilijo) izognil bistvu: prosil sem te, da mi razložiš bistvene metode in dosežke teh dveh "znanosti" (alkemije in astrologije), ker si pač momljal nekaj o tem, da "ne poznam bistva ne alkimije, ne astrologije."
Bo kaj, ali pa boš spet začel jecljati o Titu, Barbarinem rovu in Bibliji? :lol:
TF je članica univerze, in daje javno priznano univerzitetno izobrazbo. Še vedno živiš v demagoških oblakih?
To, da je farška "fakulteta" članica (po dooooolgem času) Univerze, je seveda sramota za naše javno šolstvo in posmeh racionalnemu in sekularnemu duhu, ki veje po Evropi in svetu.

Malo sem pobrskal po urniku tvoje farške 'fakultete', ki bi naj bila primerljiva z ostalimi resnimi fakultetami.

Tekoči urnik za 1. Letnik je približno takle:
Zgodovina Cerkve I in II
Osnove liturgike
Obredje in bogočastje
Moralna teologija z družbenim naukom Cerkve
Judovstvo in Islam
Krizne intervencije (v družini)
»Vroče« teme iz zgodovine Cerkve
Religija in civilizacija Religija in kultura
Eksegeza Pavlovih in drugih pisem
Osnovna moralna teologija
Osnovna in komunitarna pastoralna teologija
Pedagogika religije in katehetika
Religijsko razodetje
Uvod v Staro zavezo in Novo zavezo
Uvod v psihologijo in sociologijo religije
Biblični in odrešenjski vidik družine in medosebnih odnosov
Teologije Nove zaveze in judovstva
Zakramentalna liturgika
Religijska duhovnost
Upanjska razsežnost bivanja

Itd.
Ipd.
In s tem kurikulumom bi se rada primerjala z resnimi fakultetami? Lepo te prosim... :lol: :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a Rock » 2.9.2014 23:21

Sluzavec napisal/-a:
Rock napisal/-a:Verjemi mi na besedo. Vendar ni katastrofe. Na splošno je neznanje večje od znanja. Pa tudi tisto, kar veš, je le utvara. Sooči se z realnostjo.
Klasika, kaj Preprosti? Po stari dobri navadi si se (kot obtoženi farji za pedofilijo) izognil bistvu: prosil sem te, da mi razložiš bistvene metode in dosežke" teh dveh "znanosti" (alkemije in astrologije), ker si pač momljal nekaj o tem, da "ne poznam bistva ne alkimije, ne astrologije."
Bo kaj, ali pa boš spet začel jecljati o Titu, Barbarinem rovu in Bibliji? :lol:
Razlaga bi bila trenutno neekonomična, ker snov tvojemu indoktriniranemu umu ni dostopna.

Mimogrede, ali veš, da so ugotovili, da je mogoče pridobiti zlato umetno?

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10489
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a vojko » 3.9.2014 0:14

Rock napisal/-a:
Sluzavec napisal/-a:
Rock napisal/-a:Verjemi mi na besedo. Vendar ni katastrofe. Na splošno je neznanje večje od znanja. Pa tudi tisto, kar veš, je le utvara. Sooči se z realnostjo.
Klasika, kaj Preprosti? Po stari dobri navadi si se (kot obtoženi farji za pedofilijo) izognil bistvu: prosil sem te, da mi razložiš bistvene metode in dosežke" teh dveh "znanosti" (alkemije in astrologije), ker si pač momljal nekaj o tem, da "ne poznam bistva ne alkimije, ne astrologije."
Bo kaj, ali pa boš spet začel jecljati o Titu, Barbarinem rovu in Bibliji?
Razlaga bi bila trenutno neekonomična, ker snov tvojemu indoktriniranemu umu ni dostopna.
Mimogrede, ali veš, da so ugotovili, da je mogoče pridobiti zlato umetno?
Mimogrede, Preprosti, to so "ugotovili" že pred več kot 80 leti ( Cockcroft and Walton, 1932), ko je bila opravljena umetna transformacija atomskega jedra... :lol:

Kot vidiš, si "zaostal" s svojimi fizikalnimi novicami za 80 let, kar ni ravno trivialni zaostanek. :lol: Treba bo ažurirati znanje, Preprosti... :lol:

P.S. Hvala za izčrpen odgovor... :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a Rock » 3.9.2014 9:23

Sluzavec napisal/-a:
Rock napisal/-a:Mimogrede, ali veš, da so ugotovili, da je mogoče pridobiti zlato umetno?
Mimogrede, Preprosti, to so "ugotovili" že pred več kot 80 leti ( Cockcroft and Walton, 1932), ko je bila opravljena umetna transformacija atomskega jedra... :lol:
Kot vidiš, si "zaostal" s svojimi fizikalnimi novicami za 80 let, kar ni ravno trivialni zaostanek. :lol: Treba bo ažurirati znanje, Preprosti... :lol:
Mimogrede, alkemisti so - med drugim - iskali zlato.
P.S. Hvala za izčrpen odgovor... :lol:
Odgovori na test o marksizmu v temi Medzvezdna potovanja.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10489
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a vojko » 3.9.2014 10:06

Rock napisal/-a:
Sluzavec napisal/-a:
Rock napisal/-a:Mimogrede, ali veš, da so ugotovili, da je mogoče pridobiti zlato umetno?
Mimogrede, Preprosti, to so "ugotovili" že pred več kot 80 leti ( Cockcroft and Walton, 1932), ko je bila opravljena umetna transformacija atomskega jedra... :lol:
Kot vidiš, si "zaostal" s svojimi fizikalnimi novicami za 80 let, kar ni ravno trivialni zaostanek. Treba bo ažurirati znanje, Preprosti... :lol:
1)Mimogrede, alkemisti so - med drugim - iskali zlato.
P.S. Hvala za izčrpen odgovor... :lol:


2)Odgovori na test o marksizmu v temi Medzvezdna potovanja.
Ad1) Predvsem zlato. Toda iskali so ga na način kot religije iščejo resnico o svetu, zato je bilo njihovo iskanje tako brezuspešno... :lol:
Ad2) Bom, za razliko od tebe. :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a Rock » 3.9.2014 17:28

Sluzavec napisal/-a:
Rock napisal/-a:Mimogrede, alkemisti so - med drugim - iskali zlato.
Predvsem zlato. Toda iskali so ga na način kot religije iščejo resnico o svetu, zato je bilo njihovo iskanje tako brezuspešno... :lol:
Ne samo zlato.
In pa, alkimistom se je treba globoko prikloniti. Danes je znanost ugotovila, da je bil njihov način razmišljanja pravi. Pravilna strateška usmeritev je najpomembnejša.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10489
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Odgovor Napisal/-a vojko » 3.9.2014 18:28

Rock napisal/-a:
Sluzavec napisal/-a:
Rock napisal/-a:Mimogrede, alkemisti so - med drugim - iskali zlato.
Predvsem zlato. Toda iskali so ga na način kot religije iščejo resnico o svetu, zato je bilo njihovo iskanje tako brezuspešno... :lol:
Ne samo zlato.
In pa, alkimistom se je treba globoko prikloniti. Danes je znanost ugotovila, da je bil njihov način razmišljanja pravi. Pravilna strateška usmeritev je najpomembnejša.
Popolnoma nasprotno je res: Danes je znanost ugotovila, da je bil njihov način razmišljanja popolnoma zgrešen. S prekuhavanjem, taljenjem, filtriranjem, precipitacijo in podobnimi metodami nikoli ne moreš iz svinca pridobiti zlata. :lol:

Treba je le prištevati in odštevati protone in nevtrone... :D

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov