Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Posebna in splošna teorija relativnosti
Rozman
Posts: 1448
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rozman » 31.8.2014 8:37

PTR je religija, ki temelji na dogmi o v vseh razmerah enaki hitrosti svetlobe. PTR verniki za sebe ne rabijo dokazov, rabijo jih za obrambo svoje religije pred okolico. Navidezne dokaze so skovali v obliki GPS podpore PTR, meritve ciklotrona, …

Imajo pa PTR verniki znotraj zelo nevarno tempirno bombo, to je meritev hitrosti svetlobe, zato skrbno pazijo, da do te meritve ne pride. PTR verniki je torej ne bodo opravili, nekdo od zunaj pa največkrat nima tehnoloških možnosti, če pa jih že ima pa nima interesa, da s tem zruši PTR religijo.

PTR verniki po eni strani predstavljajo majhen del populacije, po drugi strani pa niso niti nasilni niti na drug način neposredno ne škodujejo okolici. Največja škoda, ki jo povzročajo je v zavajanju pri razumevanju vesolja (temna snov, temna enenrgija, ...), kar pa za ljudi tudi ni ekstencialnega pomena. Zakaj bi torej z meritvijo hitrosti svetlobe prebodli ta milni mehurček?

Seveda pa je glede agresivnosti drugače, kadar jih vsiljivec ogroža, na primer z grožnjo o meritvi hitrosti svetlobe. Takrat se odzovejo skrajno agresivno (Shrink) do vsakogar, ki bi si drznili drezati v to.

User avatar
vojko
Posts: 11206
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by vojko » 31.8.2014 10:20

Rozman wrote:PTR je religija, ki temelji na dogmi o v vseh razmerah enaki hitrosti svetlobe. PTR verniki za sebe ne rabijo dokazov, rabijo jih za obrambo svoje religije pred okolico. Navidezne dokaze so skovali v obliki GPS podpore PTR, meritve ciklotrona, …

Imajo pa PTR verniki znotraj zelo nevarno tempirno bombo, to je meritev hitrosti svetlobe, zato skrbno pazijo, da do te meritve ne pride. PTR verniki je torej ne bodo opravili, nekdo od zunaj pa največkrat nima tehnoloških možnosti, če pa jih že ima pa nima interesa, da s tem zruši PTR religijo.

PTR verniki po eni strani predstavljajo majhen del populacije, po drugi strani pa niso niti nasilni niti na drug način neposredno ne škodujejo okolici. Največja škoda, ki jo povzročajo je v zavajanju pri razumevanju vesolja (temna snov, temna enenrgija, ...), kar pa za ljudi tudi ni ekstencialnega pomena. Zakaj bi torej z meritvijo hitrosti svetlobe prebodli ta milni mehurček?

Seveda pa je glede agresivnosti drugače, kadar jih vsiljivec ogroža, na primer z grožnjo o meritvi hitrosti svetlobe. Takrat se odzovejo skrajno agresivno (Shrink) do vsakogar, ki bi si drznili drezati v to.
Moral sem trikrat prebrati, da sem verjel, da lahko odrasel, normalen človek napiše na javnem forumu kaj tako imbecilnega. Če bi to bilo napisano v XVI. stoletju, bi človek še nekako razumel, toda piše se leto 2014. Od objave PTR je minilo že skoraj 110 let, od objave STR bo drugo leto minilo 100 let... :lol:

Skoraj ni moderne naprave, ki bi pravilno in točno delovala brez upoštevanja teh dveh teorij, ki zato sploh nista več teoriji ampak del tehničnega vsakdana, kot škripci, vzvodi ali elektromotorji. In potem se najde nekdo, ki je celo tehnično izobražen, in momlja nekaj o "navideznih dokazih, religiji, dogmah", pri tem pa svoje anksiozne motnje podpira z napotovanjem na SVOJE pisarije in z zaglušnim in totalno neokusnim samoreklamiranjem, ki je doseglo novo dno z objavljanjem filmov iz zasebnega življenja! :lol:

Odziv forumašev na takšno sramotno raboto s shrinkom na čelu je bil še dosti preblag in orokavičen!

Od vsega še najmanj drži to, da genialni in milijonkrat preverjeni Einsteinovi teoriji "za ljudi nista ekstencialnega pomena" :lol: . "Ekstencialnega pomena" pa je minimalno poznavanje materije, o kateri se nekdo nameni pisati knjige in javno objavljati svoje "terorije" na forumih. Posebej če želi z njimi zrušiti eno najbolj preverjenih in dokazanih teorij v zgodovini znanosti... :lol:

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by derik » 31.8.2014 10:46

Rozman wrote:PTR je religija, ki temelji na dogmi o v vseh razmerah enaki hitrosti svetlobe. PTR verniki za sebe ne rabijo dokazov, rabijo jih za obrambo svoje religije pred okolico.
Če bi šlo za vero, se ti nimaš kaj vtikati. Za znanost pa nimaš kvalifikacij. Domišljaš si, da se lahko delaš pametnega, izpadeš pa le kot ignorantski pobalin, ki moti pri pouku, da še drugi ne bi razumeli.

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by shrink » 31.8.2014 15:09

Rock wrote:
shrink wrote:
Rock wrote:Tega ne more razumeti edino rigidna konstelacija teoretičnega kvazinaravoslovca.
Tvojo kvazivost pa je zelo enostavni razumeti, nedeljski pravnik: je povsem na nivoju šarlatanske, zato ne preseneča, da se identificira v zgrešenih šarlatanskih predstavah/razlagah/"teorijah". :lol:
Kvazinaravoslovci niso usposobljeni za samostojno mišljenje.
Podnapisi: samostojnega mišljenja so seveda najbolj sposobni neizobraženi šarlatani, ki sicer ne poznajo in/ali ne razumejo osnovnih spoznanj znanosti, zato so lahko tako plodni pri razmišljanju (ker jih pač ne ovirajo dosedanja spoznanja :lol: ): njihov opus vnebovpijočih neumnosti, ki so seveda skregane z ugotovitvami znanosti, je vselej impresiven in seveda je to glavno merilo za nedeljskega pravnika, ki je na osnovi lastne katehetske izobrazbe usposobljen za neločevanje zrnja od plev. :lol:
Zato raje počakaj, da ti Sluzavi napiše potrebne dialektične usmeritve: oba bo prekrila temna energija/snov, nakar se bosta pojavila kot dva ugasla neo-dvojčka v nebeškem brezčasnem vakuumu.
Odlično, nedeljski pravnik! Kako pronicljiva poved: to je skoraj na nivoju tehtalca črvjih duš amrita in vsekakor vredno objave; predlagam spet sodelovanje z njim. :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by shrink » 31.8.2014 15:24

vojko wrote:
Rozman wrote:PTR je religija, ki temelji na dogmi o v vseh razmerah enaki hitrosti svetlobe. PTR verniki za sebe ne rabijo dokazov, rabijo jih za obrambo svoje religije pred okolico. Navidezne dokaze so skovali v obliki GPS podpore PTR, meritve ciklotrona, …

Imajo pa PTR verniki znotraj zelo nevarno tempirno bombo, to je meritev hitrosti svetlobe, zato skrbno pazijo, da do te meritve ne pride. PTR verniki je torej ne bodo opravili, nekdo od zunaj pa največkrat nima tehnoloških možnosti, če pa jih že ima pa nima interesa, da s tem zruši PTR religijo.

PTR verniki po eni strani predstavljajo majhen del populacije, po drugi strani pa niso niti nasilni niti na drug način neposredno ne škodujejo okolici. Največja škoda, ki jo povzročajo je v zavajanju pri razumevanju vesolja (temna snov, temna enenrgija, ...), kar pa za ljudi tudi ni ekstencialnega pomena. Zakaj bi torej z meritvijo hitrosti svetlobe prebodli ta milni mehurček?

Seveda pa je glede agresivnosti drugače, kadar jih vsiljivec ogroža, na primer z grožnjo o meritvi hitrosti svetlobe. Takrat se odzovejo skrajno agresivno (Shrink) do vsakogar, ki bi si drznili drezati v to.
Moral sem trikrat prebrati, da sem verjel, da lahko odrasel, normalen človek napiše na javnem forumu kaj tako imbecilnega. Če bi to bilo napisano v XVI. stoletju, bi človek še nekako razumel, toda piše se leto 2014. Od objave PTR je minilo že skoraj 110 let, od objave STR bo drugo leto minilo 100 let... :lol:

Skoraj ni moderne naprave, ki bi pravilno in točno delovala brez upoštevanja teh dveh teorij, ki zato sploh nista več teoriji ampak del tehničnega vsakdana, kot škripci, vzvodi ali elektromotorji. In potem se najde nekdo, ki je celo tehnično izobražen, in momlja nekaj o "navideznih dokazih, religiji, dogmah", pri tem pa svoje anksiozne motnje podpira z napotovanjem na SVOJE pisarije in z zaglušnim in totalno neokusnim samoreklamiranjem, ki je doseglo novo dno z objavljanjem filmov iz zasebnega življenja! :lol:

Odziv forumašev na takšno sramotno raboto s shrinkom na čelu je bil še dosti preblag in orokavičen!

Od vsega še najmanj drži to, da genialni in milijonkrat preverjeni Einsteinovi teoriji "za ljudi nista ekstencialnega pomena" :lol: . "Ekstencialnega pomena" pa je minimalno poznavanje materije, o kateri se nekdo nameni pisati knjige in javno objavljati svoje "terorije" na forumih. Posebej če želi z njimi zrušiti eno najbolj preverjenih in dokazanih teorij v zgodovini znanosti... :lol:
Izpostavil bi le še najbolj imbecilno poved:
Rozman wrote:PTR verniki po eni strani predstavljajo majhen del populacije, po drugi strani pa niso niti nasilni niti na drug način neposredno ne škodujejo okolici. Največja škoda, ki jo povzročajo je v zavajanju pri razumevanju vesolja (temna snov, temna enenrgija, ...)

Megalomanski šarlatanski nakladač Rozman je v svoji disociaciji od realnosti prepričan, da večina populacije ne "verjame" PTR. Na kakšno populacijo sploh cilja ta šarlatanski upokojeni inženir? To je seveda bolj kot ne retorično vprašanje: na populacijo sebi enakih neizobraženih šarlatanov (mimogrede: neizobraženost Rozmana se kaže že s tem, da povezuje temno snov in energijo s PTR), kajti če bi bil izobražen, bi vedel, da je PTR v ostalih populacijah pravzaprav šolski standard: v vsakem uvodnem kurzu fizike je obravnavana, ponekod celo v srednji šoli (tudi sam sem spoznal PTR že v srednji šoli med poukom fizike in to ne fakultativno, temveč v sklopu obveznega programa učitelja, ki nas je poučeval). :lol:

Rozman
Posts: 1448
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rozman » 31.8.2014 19:16

PTR zanesenjaki si omišljajo neke pojave (ciklotron, GPS, …) kot 'dokaze' o v vseh razmerah enake hitrosti svetlobe. Ti pojavi običajno niti nimajo veliko skupnega s PTR in hitrostjo svetlobe. Primerni so za prepričevanje prepričanih, nimajo pa širše splošne veljavnosti. Niso primerni za kakršno koli dokazovanje skladno s stroko. Fizika nima meritve hitrosti svetlobe iz gibajočega vira po standardih stroke, ki bi bila splošno priznana.

V fiziki so poznane merilne metode za merjenje hitrosti svetlobe iz gibajočega vira po standardih stroke, vendar jih fiziki še niso opravili. Še več, izvedba meritev ni v interesu PTR zanesenjakov in jim celo ostro nasprotujejo.

Temeljenje PTR na nekih privzetih nedokazanih obvezujočih resnicah pa je tipični primer dogmatike.

PTR bom privzel, ko bom našel vsaj eno meritev hitrosti svetlobe iz gibajočega vira. PTR bom privzel, ne verjel. Verjamemo, kadar nimamo dokazov, kadar imamo dokaze ni potrebno verjeti, dokaz le privzamemo.

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by shrink » 31.8.2014 19:54

Bla, bla, bla, tipično že n-krat videno šarlatansko nakladanje; tu je vzorčno nakladanje tik preden je Aniviller pred enim letom navedel članek:

viewtopic.php?p=80442#p80442

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rock » 31.8.2014 20:06

Rozman wrote:/.../
Temeljenje PTR na nekih privzetih nedokazanih obvezujočih resnicah pa je tipični primer dogmatike.
/.../
Verjamemo, kadar nimamo dokazov, kadar imamo dokaze ni potrebno verjeti, dokaz le privzamemo.

Privzeti dokaz, pomeni - zaradi določenih okoliščin - verjeti dokazu, dokler ne naletimo na protidokaz.
Si tako mislil?

Rozman
Posts: 1448
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rozman » 31.8.2014 21:18

Rock, res je, nobeno spoznanje ni absolutno. Nekemu spoznanju lahko verjamemo, če vsa dejstva govorijo njemu v prid in čim več je takih dejstev. Če najdemo le eno dejstvo, ki spoznanju nasprotuje, moramo postati zelo previdni.

Shrink, meritev ki jo navajaš spada med dokaze za prepričevanje prepričanih.
Rezultat razprave z Anilliverjem je bil, da v tem primeru merimo svetlobo, ki jo ustvarjajo mirujoča magnetna polja mirujočih magnetov.
viewtopic.php?f=19&t=5307&p=80599&hilit ... ona#p80599

Posledično ta meritev med fiziki ni priznana kot meritev hitrosti svetlobe iz gibajočega vira. viewtopic.php?f=19&t=5555&start=60#p92751

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by shrink » 31.8.2014 22:25

Rozman wrote:Rock, res je, nobeno spoznanje ni absolutno. Nekemu spoznanju lahko verjamemo, če vsa dejstva govorijo njemu v prid in čim več je takih dejstev. Če najdemo le eno dejstvo, ki spoznanju nasprotuje, moramo postati zelo previdni.
Le šarlatanski nakladač lahko vidi takšno dejstvo. :lol:
Shrink, meritev ki jo navajaš spada med dokaze za prepričevanje prepričanih.
Rezultat razprave z Anilliverjem je bil, da v tem primeru merimo svetlobo, ki jo ustvarjajo mirujoča magnetna polja mirujočih magnetov.
viewtopic.php?f=19&t=5307&p=80599&hilit ... ona#p80599
Pa koga ti hočeš farbati, lažnivi kljukec? Tak "rezultat razprave" le sam vidiš; Aniviller je jasno povedal:
Aniviller wrote:Poleg tega ne vem zakaj se sploh ukvarjaš z magnetnim poljem sinhrotrona... tisto je samo zato tam, da ukrivi pot elektrona (mu da radialni pospešek). Sevanje je potem posledica elektrona samega.
A ti bo končno potegnilo, da elektroni (ki se seveda pospešeno gibljejo) sevajo sinhrotronsko svetlobo, ne pa mirujoči magneti, magnetna polja in podobno, kot si sam po šarlatansko predstavljaš? :lol:
Posledično ta meritev med fiziki ni priznana kot meritev hitrosti svetlobe iz gibajočega vira[/size][/b]. viewtopic.php?f=19&t=5555&start=60#p92751
Posledično si le spet izmišljuješ ali pa gre pri tebi za disociacijo od realnosti. Priporočam - tako kot Aniviller - psihiatrično terapijo. :lol:

Rozman
Posts: 1448
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rozman » 1.9.2014 8:38

Image
Namesto prepiranja imamo še eno možnost, da podpremo izvedbo še kakšne neopravljene meritve hitrosti svetlobe, na primer meritev hitrosti svetlobe iz Sagnac interferometra ali ločeno merjenje frekvence in valovne dolžine svetlobe, ki po metodi ne bo sporna niti za PTR vernike, niti za ostale zemljane.

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by derik » 1.9.2014 10:08

Rozman wrote:Image
Namesto prepiranja imamo še eno možnost, da podpremo izvedbo še kakšne neopravljene meritve hitrosti svetlobe, na primer meritev hitrosti svetlobe iz Sagnac interferometra ali ločeno merjenje frekvence in valovne dolžine svetlobe, ki po metodi ne bo sporna niti za PTR vernike, niti za ostale zemljane.
Saj ni nobenega prepiranja. Ti pač skušaš motiti, kolikor se da, ker nimaš kaj drugega pametnega početi. No problem, nisi ne prvi ne zadnji.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rock » 2.9.2014 12:44

Rozman wrote:Rock, res je, nobeno spoznanje ni absolutno. Nekemu spoznanju lahko verjamemo, če vsa dejstva govorijo njemu v prid in čim več je takih dejstev. Če najdemo le eno dejstvo, ki spoznanju nasprotuje, moramo postati zelo previdni.
Glede na tvoje stališče, kako si razlagaš odsotnost pravilnih meritev, pa čeprav, kot praviš, "izvedba meritev ni v interesu PTR zanesenjakov" - saj bi nasprotna izmera pomenila takojšnjo svetovno slavo (pa čeprav sta obe relativnostni teoriji le približek, to je, daleč od gotovosti)?

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rock » 2.9.2014 12:53

derik wrote:
Rozman wrote:Namesto prepiranja imamo še eno možnost, da podpremo izvedbo še kakšne neopravljene meritve hitrosti svetlobe, na primer meritev hitrosti svetlobe iz Sagnac interferometra ali ločeno merjenje frekvence in valovne dolžine svetlobe, ki po metodi ne bo sporna niti za PTR vernike, niti za ostale zemljane.
Saj ni nobenega prepiranja. Ti pač skušaš motiti, kolikor se da, ker nimaš kaj drugega pametnega početi. No problem, nisi ne prvi ne zadnji.
Kakšna je razlika med fiziko in teologijo?

Eksegetiki so se, zaradi bibličnega teksta, dolgo časa in močno prepirali o številu reber pri moškem - dokler niso pretehtale medicinske eksperimentalne ugotovitve.

User avatar
vojko
Posts: 11206
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by vojko » 2.9.2014 14:54

Rock wrote:
Rozman wrote:Rock, res je, nobeno spoznanje ni absolutno. Nekemu spoznanju lahko verjamemo, če vsa dejstva govorijo njemu v prid in čim več je takih dejstev. Če najdemo le eno dejstvo, ki spoznanju nasprotuje, moramo postati zelo previdni.
Glede na tvoje stališče, kako si razlagaš odsotnost pravilnih meritev, pa čeprav, kot praviš, "izvedba meritev ni v interesu PTR zanesenjakov" - saj bi nasprotna izmera pomenila takojšnjo svetovno slavo (pa čeprav sta obe relativnostni teoriji le približek, to je, daleč od gotovosti)?
"Približek?!" Če je ujemanje 1:10*20 (Sidney Coleman, Sheldon L. Glashow ,1997: "Cosmic Ray and Neutrino Tests of Special Relativity", Phys. Lett. B405 249–252) 'približek", je to hudičevo dober približek!
Preprosti, ta 'približek' pomeni, da je PTR tako točna, da je možna napaka šele na 1,000.000.000.000.000.000.001 mestu! :lol:

PTR in STR sta dve najbolj preizkušeni fizikalni teoriji in če kje ni umestna uporaba kvalifikatorja 'približek' je to ravno pri teh dveh teorijah...

Post Reply