Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Posebna in splošna teorija relativnosti
Rozman
Posts: 1519
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rozman » 25.8.2014 15:35

Edini, ki je tu na forumu navedel meritev hitrosti svetlobe po znanstveni metodi je bil Aniviller. pa še ta meritev meri hitrost svetlobe, ki jo ustvarja magnetno polje mirujočih magnetov, torej mirujoči vir svetlobe, kar ni predmet naše teme. Shrink navaja le neke neprepričljive miselne poskuse. Milni poskusi ničesar ne dokazujejo. Če pa že hočemo kaj dokazovati na osnovi miselnih poskusov, potem sem dal prepričljiv primer gibanja svetlobe v gibajočem mediju http://www.frozman.si/pdf/GIB_MEDIJ.pdf kot protiargument Shrinkovim miselnim eksperimentom.

Ne prepirajmo se na pamet. Tistim, ki trdite, da je bila hitrost svetlobe izmerjena, naj navede le eno samo verodostojno meritev (nič več kot to), pa bom verjel. Bil sem na FMF in IJS, preverjali smo vse omenjene 'meritve' in prišli do ugotovitve, da meritev hitrosti svetlobe iz gibajočega vira po znanstvenih metodah (merilna metoda, izmerjeni rezultati, interpretacija rezultatov) še ni bila opravljena.

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by derik » 25.8.2014 17:33

Rozman wrote:Tistim, ki trdite, da je bila hitrost svetlobe izmerjena, naj navedele eno samo verodostojno meritev (nič več kot to), pa bom verjel.
Zakaj neki, saj je veliko bolj zabavno, če ti ne verjameš.

Rozman
Posts: 1519
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rozman » 25.8.2014 17:55

Derik, se popolnoma strinjam - neskončna emocionalna modrovanja o tem, kdo v kaj verjame so možna le do takrat, dokler hitrost svetlobe ni izmerjena. Ko bomo hitrost svetlobe izmerili, bomo vedeli kakšna je, in vse pestrosti in gorečnosti prerekaj med PTR verniki in neverniki bo naenkrat konec.

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by derik » 25.8.2014 18:13

A že veš, kaj je tvoj fetiš?

Rozman
Posts: 1519
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rozman » 25.8.2014 19:46

Fetišizem (nekaj kar se časti po božje; nedotakljiva, slepo oboževana, priznana stvar) je zagovarjanje PTR brez ustreznih meritev hitrosti svetlobe. Kot si opazil sem oster nasprotnik fetišizma, kar se vidi iz mojega zavzemanja za izvedbo nepristranskih, neposrednih in objektivnih meritev hitrosti svetlobe. Fetišisti rezultatov meritev ne rabijo, celo ovirajo merjenja. Rezultati meritev, ko bodo meritve opravljene, bodo zadale smrtni udarec fetišizmu na področju PTR.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by shrink » 25.8.2014 19:53

Rozman wrote:Edini, ki je tu na forumu navedel meritev hitrosti svetlobe po znanstveni metodi je bil Aniviller. pa še ta meritev meri hitrost svetlobe, ki jo ustvarja magnetno polje mirujočih magnetov, torej mirujoči vir svetlobe, kar ni predmet naše teme.
Čisto šarlatansko nakladanje:

1. Sedaj upokojeni elektroinženir, ki se špila hobi fizika, trdi, da so vse ostale obstoječe meritve svetlobe iz literature, ki smo mu jih v zadnjih letih navedli (med drugim sem par tudi sam) "neznanstvene". Čisti šarlatanski patos. :lol:

2. Seveda so v eksperimentu iz članka, ki ga je navedel Aniviller, merili hitrost svetlobe gibajočega se vira: to ti je Aniviller izčrpno obrazložil, a tvoji inženirski pameti, ki niti na faksu ni bila deležna osnovnega kurza PTR (to si - mimogrede - razlaga kot dejstvo, da niti oni profesor ni verjel v njeno veljavnost LOL ), to pač (še) ni potegnilo. :lol:
Shrink navaja le neke neprepričljive miselne poskuse. Milni poskusi ničesar ne dokazujejo.
Hah, za šarlatanskega nakladača Rozmana je seveda eksperiment, ki ga je npr. leta 1964 izvedel Alväger zgolj "miselen". Ima pa v nečem prav: taki eksperimenti razblinijo njegova šarlatanska nakladanja o odvisnosti hitrosti svetlobe od hitrosti vira kot milni mehurček. :lol:
Če pa že hočemo kaj dokazovati na osnovi miselnih poskusov, potem sem dal prepričljiv primer gibanja svetlobe v gibajočem mediju [link na šarlatanski zmazek] kot protiargument Shrinkovim miselnim eksperimentom.
Pa koga ti hočeš farbati, šarlatanski nakladač? Kaj tvoji šarlatanski inženirski pameti še ni potegnilo, da so eksperimenti (omenjeni v tekstu na wikipediji) dejansko že BILI IZVEDENI? Imaš zaradi konstantne hibernacije morda težave z vzpostavljanjem ponovnega stika z realnostjo? :lol:
Ne prepirajmo se na pamet. Tistim, ki trdite, da je bila hitrost svetlobe izmerjena, naj navede eno samo verodostojno meritev (nič več kot to), pa bom verjel. Bil sem na FMF in IJS, preverjali smo vse omenjene 'meritve' in prišli do ugotovitve, da meritev hitrosti svetlobe iz gibajočega vira po znanstvenih metodah (merilna metoda, izmerjeni rezultati, interpretacija rezultatov) še ni bila opravljena.
Bla, bla, bla, že neštetokrat videno šarlatansko nakladanje megalomana, ki je v svoji disociaciji od realnosti prepričan, da je v fiziki odkril umazano resnico. :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by shrink » 25.8.2014 20:02

Rozman wrote:Fetišizem (nekaj kar se časti po božje; nedotakljiva, slepo oboževana, priznana stvar) je zagovarjanje PTR brez ustreznih meritev hitrosti svetlobe. Kot si opazil sem oster nasprotnik fetišizma, kar se vidi iz mojega zavzemanja za izvedbo nepristranskih, neposrednih in objektivnih meritev hitrosti svetlobe. Fetišisti rezultatov meritev ne rabijo, celo ovirajo merjenja. Rezultati meritev, ko bodo meritve opravljene, bodo zadale smrtni udarec fetišizmu na področju PTR.
Dej nehi, no, ti si glede svojih nakladanj takšen fetišist, da si celo prof. Rosino proti njegovi volji in vednosti podpisal zraven. In ko ga je nekdo na to opozoril, ti je seveda ukazal, da ga zbrišeš kot "soavtorja" in ga navedeš kvečjemu kot kritika. Seveda to tvojega fetišističnega odnosa do lastnih nakladanj ni pretirano zmotilo, saj si še vedno nakladal, da je šlo za "pedagoški projekt". :lol:

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by derik » 25.8.2014 22:37

Rozman wrote:Fetišizem (nekaj kar se časti po božje; nedotakljiva, slepo oboževana, priznana stvar) je zagovarjanje PTR brez ustreznih meritev hitrosti svetlobe. Kot si opazil sem oster nasprotnik fetišizma, kar se vidi iz mojega zavzemanja za izvedbo nepristranskih, neposrednih in objektivnih meritev hitrosti svetlobe. Fetišisti rezultatov meritev ne rabijo, celo ovirajo merjenja. Rezultati meritev, ko bodo meritve opravljene, bodo zadale smrtni udarec fetišizmu na področju PTR.
Po Žižku je fetiš "the embodiment of the Lie which enables us to sustain the unbearable truth." A morda veš, kaj je tvoj fetiš in kaj je ta nevzdržna resnica, ki ti jo pomaga prenašati?

Rozman
Posts: 1519
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rozman » 26.8.2014 7:32

Derik, Shrink, svoj dvom o PTR med drugim utemeljujem na primeru hitrosti svetlobe v gibajočem mediju http://www.frozman.si/pdf/GIB_MEDIJ.pdf . S tem primerom med drugim tudi zagovarjam potrebo po izvedbi meritev hitrosti svetlobe. Kdorkoli bo argumentirano, razumljivo in kratko opisal to dogajanje na temelju PTR, mi bo vzel veter v jadra.

User avatar
vojko
Posts: 11447
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by vojko » 26.8.2014 10:33

Rozman wrote:Derik, Shrink, svoj dvom o PTR med drugim utemeljujem na primeru hitrosti svetlobe v gibajočem mediju http://www.frozman.si/pdf/GIB_MEDIJ.pdf . S tem primerom med drugim tudi zagovarjam potrebo po izvedbi meritev hitrosti svetlobe. Kdorkoli bo argumentirano, razumljivo in kratko opisal to dogajanje na temelju PTR, mi bo vzel veter v jadra.
Rozman, pa kaj je s tabo??!! Si res mejni primer (poišči v kakšnem psihološkem leksikonu, kaj ta sintagma pomeni) ali pa se delaš norca iz vseh nas?! Strokovnjaki so ti že najmanj desetkrat na tem forumu navedli točne vire, ki dokazujejo, da so bila ta merjenja opravljena in da NISO pokazala nikakršnega odstopanja od predvidevanj PTR!

"Vetra v tvojih jadrih" že dolgo ni, 'bonaca' traja, odkar spremljam tvoje pomilovanja vredno paradiranje s samoreklamiranjem in napotovanjem na tvoja "znanstvena" dela. Človek ne more verjeti, da ti noben argument ne pride do živega. To je preprosto patološko obnašanje. Utihneš za nekaj časa in upaš, da bomo pozabili neizpodbiten dokaz, ki ti ga je serviral shrink (ali kdo drugi) na pladnju z modrim robom, nato pa zopet zaženeš svojo lajno in 'dokazuješ' svoj prav z navajanjem svojih psevdoznanstvenih pisarij, ki ti jih ne objavi nobena revija z minimalnim impact factor-jem.

Vljudno te prosim, da nehaš smetiti po forumu in se orientiraš v prostoru in času (kar je nasprotje od disociacije od realnosti)!

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by derik » 26.8.2014 10:58

Rozman wrote:Derik, Shrink, svoj dvom o PTR med drugim utemeljujem na primeru hitrosti svetlobe v gibajočem mediju http://www.frozman.si/pdf/GIB_MEDIJ.pdf . S tem primerom med drugim tudi zagovarjam potrebo po izvedbi meritev hitrosti svetlobe. Kdorkoli bo argumentirano, razumljivo in kratko opisal to dogajanje na temelju PTR, mi bo vzel veter v jadra.
Tako enostavno pa ne bo šlo. Sam si si naložil to breme, zdaj ga pa nosi! Vlagaj peticije in objavljaj knjige, cukaj profesorje za rokav in jih prosi za meritve, taka je pač tvoja usoda.

Rozman
Posts: 1519
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Rozman » 26.8.2014 13:31

Da bi vsak od bralcev foruma zase lahko ugotovil ali je raziskovalec ali PTR fetišist ponujam test:

Prvo vprašanje: Na neko vprašanje, ki ustvarja dvom o PTR, kot na primer hitrost gibanja svetlobe v gibajočem mediju http://www.frozman.si/pdf/GIB_MEDIJ.pdf

A - Se toliko časa poglabljam v vprašanje, da se dokopljem do jasnega in enoumnega odgovora
B – Vprašanja selekcioniram in se poglabljam predvsem v vprašanja, ki se jih da pojasniti s PTR.

Drugo vprašanje: Kadar se pojavi možnost še neopravljene meritve hitrosti svetlobe:
A – sem navdušen nad meritvijo, saj lahko dodatno potrdi spoznanja, lahko pa celo doprinese kaj novega.
B – stvari, ki so 'izmerjene', ni nobene potrebe, da jih dodatno merimo

Rezultati testa:
Če imate dva A odgovora ste raziskovalec.
Če imate en A in en B odgovor ste PTR fetišist
Če imate dva B odgovora ste PTR fanatik

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by shrink » 26.8.2014 14:30

Nič pretirano novega z Rozmanove strani; razlika je le kozmetične narave: prej so bili tisti, ki vedo, da je veljavnost PTR bila preverjena z neštetimi eksperimenti (tudi z meritvami, ki kažejo na konstantnost svetlobne hitrosti), fanatiki, sedaj so še fetišisti. :lol:

Seveda pa tako védenje ne seže niti do pet patološki navezanosti šarlatanov na svoje "teorije", ki so seveda v diametralnem nasprotju z uveljavljenimi. Oznaka za to se ponuja zgoraj. :lol:

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by derik » 26.8.2014 15:11

Rozman wrote:Na neko vprašanje, ki ustvarja dvom o PTR, kot na primer hitrost gibanja svetlobe v gibajočem mediju http://www.frozman.si/pdf/GIB_MEDIJ.pdf 
A - Se toliko časa poglabljam v vprašanje, da se dokopljem do jasnega in enoumnega odgovora
Ti o PTR ne moreš razpravljati, ker nisi še nikoli razumel niti njenih osnovnih postavk. Pameten si sicer zadosti, saj so te osnove dokaj preproste, a ti napuh že od samega začetka ne dovoli priznati, da ti ne potegne. To je tvoj problem.

Motore
Posts: 1049
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: Hitrost svetlobe v gibajočem mediju

Post by Motore » 26.8.2014 15:24

Rozman wrote:Na neko vprašanje, ki ustvarja dvom o PTR, kot na primer hitrost gibanja svetlobe v gibajočem mediju
Dvom o PTR vidijo le neizobraženi ljudje tipa Rozman.
Rozman wrote:A - Se toliko časa poglabljam v vprašanje, da se dokopljem do jasnega in enoumnega odgovora.
Znanstveniki so veliko let potrebovali, da so potrdili veljavnost PTR brez vsakega dvoma.
Rozman wrote:B – Vprašanja selekcioniram in se poglabljam predvsem v vprašanja, ki se jih da pojasniti s PTR.
Mogoče se pa sam vidiš v tem odgovoru, nekako tako: Vprašanja selekcioniram in se poglabljam predvsem v vprašanja, ki se jih po mojem mnenju ne da pojasniti s PTR, ampak le z Newtonovo mehaniko, kljub številnim eksperimentom, ki tem pojasnilom nasprotujejo.
Rozman wrote:Kadar se pojavi možnost še neopravljene meritve hitrosti svetlobe:
Take možnosti ni, saj meritev ki potrjujejo absolutnost svetlobne hitrosti je več kot preveč.
Rozman wrote:A – sem navdušen nad meritvijo, saj lahko dodatno potrdi spoznanja, lahko pa celo doprinese kaj novega.
Spoznanja so potrjena, meritev ne bi nič novega doprinesla, niti tvoje vere v lastno teorijo ne bi zamajala, kar priča primer, ko si takšno meritev dobil in si jo odpravil s tem, da je magnetno polje mirujočih magnetov mirujoči vir svetlobe, čeprav je ta trditev nesmiselna, ne fizikalna in nima veze z realnostjo. Tukaj se pokaže tvoje veliko neznanje elektromagnetizma, svetlobe in fizike nasploh.
Rozman wrote:B – stvari, ki so 'izmerjene', ni nobene potrebe, da jih dodatno merimo
Mogoče je boljši takšen odgovor: B – stvari, ki so bile že velikokrat izmerjene in ustrezajo tako realnosti kot teoriji, jih ni potrebno dodatno merit.
Rozman wrote:Rezultati testa:
Če imate dva A odgovora ste raziskovalec.
Če imate en A in en B odgovor ste PTR fetišist
Če imate dva B odgovora ste PTR fanatik
No, ta 'test' ni potreben, saj je iz tvojih postov in drugih objav razvidno, da si le sam fanatik.

Post Reply