Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Posebna in splošna teorija relativnosti
qg
Posts: 772
Joined: 13.1.2006 20:05

Re: Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Post by qg » 18.5.2019 17:03

V grafu in tabeli piše, da je narejeno samo za en ovoj.

Rozman
Posts: 1519
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Post by Rozman » 18.5.2019 17:16

Odvijali oziroma navijali smo cca 2 x 15 cm optičnega vlakna, potem pa to preračunali na 1 mm odvijanja/navijanja ter na en obseg bobna. Preračun je narejen, ker sta ta dva podatka zanimiva. Interferenca se pojavlja čisto linearno glede na odvitost, tako da preračun ni težak. Kot si videl en kanal osciloskopa kaže pozicijo odvijanja, drug kanal pa interferenco.

Roman
Posts: 6324
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Post by Roman » 18.5.2019 17:20

Rozman wrote:
18.5.2019 7:28
Nekaj fizikov je prebralo članek in nihče me ni opozoril na kakšno napako v izračunu.
Napaka je v pomanjkljivi metodi. Vse resne meritve v fiziki se izvajajo z upoštevanjem merilnih napak. Tvoji fiziki, ki so članek brali, očitno o napakah še niso slišali, ali pa članka iz razumljivih razlogov niso resno vzeli. Pri predmetu Fizika I se to obravnava na prvih urah predavanj.

Rozman
Posts: 1519
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Post by Rozman » 18.5.2019 17:42

Vse resne meritve v fiziki se izvajajo z upoštevanjem merilnih napak.
Roman, odlična pripomba. Na merilni rezultat vpliva natančnost merjenja odvijanja vlakna, natančnost laserja, instrumentov, ... čez palec lahko ocenim, da je meritev točna na cca 10%. Dovolj za oceno, kaj bo dala končna meritev in premalo za pripravo članka-

Zelo bi bil vesel, če kdo ve za laboratorij, ki bi mi pomagal ponoviti meritev z namenom povečanja natančnosti.

Rozman
Posts: 1519
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Post by Rozman » 21.5.2019 18:25

Eno načelno vprašanje: Ali bi bilo smiselno rezultate te meritve http://www.frozman.si/pdf/MRP.pdf zavreči in pozabiti nanje, ali bi jim bilo smiselno analizirati in jim nameniti kakšno pozornost? Zakaj?

Rozman
Posts: 1519
Joined: 6.10.2005 14:50
Location: Tržič
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Post by Rozman » 15.8.2019 18:17

Vsake zgodbe je enkrat konec. S tem razmislekom se s tega foruma dokončno poslavljam.

Včeraj sem na TV gledal s čustvi nabito oddajo o krivljenju prostora in časa. Avtor je nizal neprepričljive dokaze za relativnost časa, ki smo jih na forumu že dodobra obdelali. Ob tem sem razmišljal, kako čustven bi bil šele odziv avtorja oddaje, če bi mu pokazal trhlost njegovih dokazov.

Nehote sem si delal primerjavo med religijo in teorijo relativnosti. Ena in druga je nabita s čustvi, zanimiva za ožji krog ljudi. Argumenti, ki ustvarjajo dvom o religiji ali relativnosti, večine ljudi ne zanimajo. Tiste pa, ki jih tematika zanima, pa argumenti zanje niso pomembni. Njihovo prepričanje ne temelji na argumentih.

Eni in drugi razlagajo stvari, ki niso splošno dokazane. Kljub temu verniki in fiziki verjamejo v neke 'dokaze', ki v okviru njim lastnega okolja zdržijo. Niso namreč namenjeni resničnemu preverjanju pogledov, ampak navideznemu potrjevanju svojih pogledov znotraj lastnih vrst. Izven njihovega lastnega okolja ti pogledi nikogar ne zanimajo. Za nekoga, ki ni vernik, ga ne zanimajo verske dogme. Za nekoga, ki ni fizik, ga ne zanima hitrost svetlobe.

Eni in drugi so ujeti v spirali, iz katere ne morejo oditi, niti nočejo. Znotraj spirale se čisto udobno počutijo. Moteni so le takrat, kadar kakšen osameli skeptik podvomi o njihovem razmišljanju. Kot osovraženega ga hitro prepodijo in izvržejo iz svojega okolja.
Tu se pojavljata dve načelni vprašanji:
  • Kako vzpodbuditi napredek v razmišljanju o robnih pojavih fizike (relativnosti, kvantna fizika, …), ki jih dojemamo na enak način kot religijo. Argumenti tu niso pravo orodje za nadgradnjo stereotipov.
  • Zakaj bi sploh želeli in vzpodbujali napredek na področju 'čustvenih ved', če so vsi zadovoljni. Zadovoljni so tisti, ki verujejo v neko religijo, oziroma robne fizikalne poglede. Zadovoljni so tudi tisti, ki s tem nimajo opravka, saj jih oddaljeni pojavi ne ovirajo.
Adijo

Motore
Posts: 1042
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Post by Motore » 16.8.2019 11:11

Rozman wrote:
15.8.2019 18:17
Vsake zgodbe je enkrat konec. S tem razmislekom se s tega foruma dokončno poslavljam.
To bi bilo sicer super, vendar glede na izkušnje v zgornje napisano močno dvomim.
Vsekakor upam, da se slej ko prej izobraziš, saj je življenje prekratko, da bi živel v takšnih zmotah kakršne imaš.

User avatar
vojko
Posts: 11432
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Post by vojko » 16.8.2019 17:32

Motore wrote:
16.8.2019 11:11
Rozman wrote:
15.8.2019 18:17
Vsake zgodbe je enkrat konec. S tem razmislekom se s tega foruma dokončno poslavljam.
To bi bilo sicer super, vendar glede na izkušnje v zgornje napisano močno dvomim.
Vsekakor upam, da se slej ko prej izobraziš, saj je življenje prekratko, da bi živel v takšnih zmotah kakršne imaš.
Podpišem in dodajam:
Nehote sem si delal primerjavo med religijo in teorijo relativnosti. Ena in druga je nabita s čustvi,
Popolnoma svojevoljna in napačna percepcija! Bistvena razlika med znanostjo in raznimi oblikami zaostale družbene zavesti (npr. religije) je ravno v tem, da za čustva v znanosti ni prostora, medtem ko religije gradijo SAMO na čustvih in se požvižgajo na argumente in ratio.
zanimiva za ožji krog ljudi.
Tudi to ni res! Fizika zanima (tudi teorija relativnosti, vsaj na splošno) večino ljudi, kajti z njo se srečujemo vsak dan. Sama svetloba, naši mobiteli, določanje pozicije na Zemlji, naši stari televizorji, obsevanje novotvorb v medicini, atomsko orožje, ‘zlata’ barva zlata, elektromagneti, mehanizem delovanja Sonca in končno – sam naš obstoj (vsa snov v našem sončnem sistemu z nami vred je produkt supernove davno pred nastankom osončja. Smo dobesedno otroci te davno mrtve zvezde, saj so vsi težji elementi nastali v supernovi. Le-te pa so nastale zaradi tega, ker so relativistični efekti prevladali kvantne v orjaških zvezdah) je odvisen in povezan s to teorijo.
Argumenti, ki ustvarjajo dvom o religiji ali relativnosti, večine ljudi ne zanimajo.
Še ena čudaška in napačna predstava! Dvom o religiji je upravičen in racionalen, medtem ko dvoma v relativnost med splošno izobraženimi ljudmi druge dekade XXI. stoletja ni več. Ta je prestala na tisoče poskusov in jih je z odliko opravila. Vanjo dvomijo samo še neizobraženi samouki, ki se trapijo s čudaško mislijo, da bodo najbolj preverjeno fizikalno teorijo podrli z nekaj floskulami.
Tiste pa, ki jih tematika zanima, pa argumenti zanje niso pomembni. Njihovo prepričanje ne temelji na argumentih.
To velja le za vernike vseh provenienc. :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Hitrost svetlobe v krivini optičnega vlakna

Post by shrink » 1.10.2019 1:00

Motore wrote:
16.8.2019 11:11
Rozman wrote:
15.8.2019 18:17
Vsake zgodbe je enkrat konec. S tem razmislekom se s tega foruma dokončno poslavljam.
To bi bilo sicer super, vendar glede na izkušnje v zgornje napisano močno dvomim.
Vsekakor upam, da se slej ko prej izobraziš, saj je življenje prekratko, da bi živel v takšnih zmotah kakršne imaš.
Tako je: klasična Rozmanova hibernacija in čez par mesecev spet reset.

Post Reply