Pogled na svet skozi oči "periodnega sistema elementov&

Nedeljivi. Atomi? Ne, delci!
me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Pogled na svet skozi oči "periodnega sistema elementov&

Post by me_ » 26.10.2006 0:28

kako bi videl svet okoli sebe, če bi ga lahko videl le kot "kroglice s črkami"


Image

na tak nacin..(+ da bi na kroglici pisalo ime elementa, v tem primeru je velika kroglica H in dve manjsi O)

ali ste mogoče kje na internetu zasledili podobne slike oz animacije?
vse seveda za boljšo predstavo

kako bi bilo videti na ta način naše osončje?
kaj bi bilo pa tam kjer je vijola barva (na sliki)?
hvala

Roman
Posts: 6327
Joined: 21.10.2003 8:03

Post by Roman » 26.10.2006 7:49

Imaš občutek, da lahko Bohrov model atoma primerjaš z modelom osončja?

User avatar
matemusic
Posts: 72
Joined: 22.7.2006 19:09

Post by matemusic » 26.10.2006 15:15

ne znam si predstavljati. Pa saj po eni strani vidiš atome, ampak ne posamezne ampak v skupku ;)

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 26.10.2006 17:41

Imaš občutek, da lahko Bohrov model atoma primerjaš z modelom osončja?

tudi ja. sem imel pa bolj v mislih neko razlago v smislu...
Image

da bi gledal na sončev sistem kot na nek zaprt sistem, kako bi izgledalo?

sonce na sliki bi imelo n-molov vodika itd...to je x% (99,8) vse mase v sistemu...

kaj je na ostalih planetih, kaj je vmes ipd.

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 26.10.2006 19:33

ne znam si predstavljati. Pa saj po eni strani vidiš atome, ampak ne posamezne ampak v skupku Wink

skupka atomov kisika, ogljika,dusika (zraka) pa ne vidim...

Roman
Posts: 6327
Joined: 21.10.2003 8:03

Post by Roman » 27.10.2006 7:36

In zakaj bi rad kaj takega videl?

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 27.10.2006 15:40

In zakaj bi rad kaj takega videl?
zakaj pa ne :D

malo heca..
vceraj sem gledal malo kaksne so razdalje med nebesnimi telesi...-

sonce s premerom 1,4 m bi bilo od zemlje oddaljeno 150 m. zemlja ima premer 1,2 cm
(meni se je zdelo to nenevadno)
ce sem ze pri tem, sedaj bi me zanimalo, kje je prva zvezda?


kar se tiče pa "modela s kroglicami"- vsec mi je razmisljat, se pogovarjat o temu, saj s tem dobim boljso predstavo- npr. zemlja ima premer 12 000 km + 700 km atmosfere - to je kot ena krogla v osončju kjer (ce prav razumem) veljajo naslednji delezi
Image

medtem ko je na soncu slika taka
Image

in ce pustimo ostale zaenkrat pri miru...
kaj je na teh "150 m" med njima??
kaksna je slika sestavnih elementov nasega osončja?
kako je sploh z elementi- mislim da so nekateri naravni, druge pa je človek "umetno ustvaril"...
kaksna je sploh razlika med dvema elementoma, saj so zidaki isti...
in podobne

hvala in LP

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 27.10.2006 16:06

zgornja slika za sestavo zemlje je ocitno misljena brez atmosfere

Earth's atmosphere is a layer of gases surrounding the planet Earth and retained by the Earth's gravity. It contains roughly 78% nitrogen and 21% oxygen and 0.93% argon, trace amounts of other gases, and water vapor. This mixture of gases is commonly known as air.

in kot kaze ta slika je je 800km

Image

Roman
Posts: 6327
Joined: 21.10.2003 8:03

Post by Roman » 27.10.2006 16:43

No, saj ni nič narobe, če si predstavljaš vesolje kot sistem kroglic, ki jih upravlja težnost. Verjetno to počnemo vsi. Ampak tako, da bi na sončno kroglo nalepil pike planetov, ne bi dobil nobene pametne predstave o osončju. Z "zakaj pa ne" imaš seveda prosto pot, ni pa to odgovor na "čemu".

User avatar
sstone
Posts: 180
Joined: 30.11.2004 0:05

Post by sstone » 27.10.2006 17:05

me_ wrote:sonce s premerom 1,4 m bi bilo od zemlje oddaljeno 150 m. zemlja ima premer 1,2 cm
(meni se je zdelo to nenevadno)
ce sem ze pri tem, sedaj bi me zanimalo, kje je prva zvezda?
Torej sonce ima premer 1.392.000km, za ven dobiti 1,4m(1,392m)ga moramo miljardo krat pomanjšati.
\(1,392 * 10^9m * 10^{-9} =1,392 * 10^0 m= 1,392 m\)

Najbližja zvezda(sicer je najbližja sonce), Proxima Centaury, je od nas oddaljena 39924282594290,969km(4,22 svetlobnega leta; 1yl=9460730472580.799km).
Zdevo miljardokrat pomanjšamo:
\(39924282594290969m*10^{-9} = 39924283m(39924,283km)\)
Torej, (druga) najbližja zvezda je od nas oddaljena 39924km. Skoraj kot obseg zemlje po veliki krožnici.
Last edited by sstone on 28.10.2006 19:54, edited 1 time in total.

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 28.10.2006 17:46

..."čemu"...
nekod bi rad zacel...da bom lahko prebiral tudi ostale debate na forumu :wink:
...Ampak tako, da bi na sončno kroglo nalepil pike planetov, ne bi dobil nobene pametne predstave o osončju.- res je. verjetno bi bila za model osoncja primernejsa ta slika
Image

...Skoraj kot premer zemlje po veliki krožnici.- (obseg?)
39.924 km
hvala za izracun

...V medplanetarnem prostoru je boljši vakuum od najboljšega umetnega. Vendar niti tam ni popoln. Še vedno vsebuje nekaj delcev na cm3

ce prav razumem, je vesolje vecinomaaaa iz "vakuuma", kjer se smatra da ni mase.
v vesolju,prostoru pa imamo na dolocenih mestih razna "telesa" z maso (planete, sonca..), ki so sestavljena iz raznih elementov.

ali drzi torej tridev da je vesolje gledano z "masnega stališča" prostor kjer: ali je masa, ali pa je ni ?

najmanjsi delec ki ima maso je?

hvala in LP

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 28.10.2006 19:35

ce ze primerjamo model osončja z modelom atoma-
ali so tudi v atomu taksna razmerja? (1,4m ; 150m ; 1,2 cm)

User avatar
sstone
Posts: 180
Joined: 30.11.2004 0:05

Post by sstone » 28.10.2006 19:53

seveda obseg, hvala za popravek :D , ne vem kaj se mi je premer pletel po glavi :D

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 28.10.2006 20:37

pa se to me zanima..
prostor med jedrom v atomu in elektroni in
prostor med soncem in zemljo (medplanetarni prostor)

ali gre tu za isti (prazen) prostor?

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 2.11.2006 17:59

madonca je aktiven ta forum 8)

Post Reply