Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Nedeljivi. Atomi? Ne, delci!
Odgovori
Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14078
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a shrink » 18.11.2014 10:23

osmoljenileo napisal/-a:Tošo Asinus Šrink in Vojkosrav Kumrovaški - zelo revna posta sta napisala.
Tvoje revno podučiteljsko znanje fizike je bilo že v preteklosti deležno vsebinsko bogatih replik, ker pa jih že takrat nisi bil sposoben razumeti, jih je povsem nesmiselno ponavljati. :lol:
Postulirata temno materijo, 5x toliko kot navadne in ta materija ima samo to lastnost, da zagotovi galaksijam dovolj mase, da se vrtijo po naših računih. Živ primer človeške oholosti in prepotentnosti. Bi ji pa ja dopustili še kaj več kot to -zakaj ne toliko, kot naši snovi,...Potem pa poglejmo, kam to pripelje.
Spet narobe, šarlatanski podučitelj osmoljenileo: to NI najin postulat, to je spoznanje moderne kozmologije. Seveda pa je - podobno kot prej - ponovna replika na tako (repetitivno) imbecilno šarlatansko jokcanje nad znanstvenimi spoznanji povsem nepotrebna. :lol:
Napišita kaj, saj sta že dokazala, da sta duhovita pravljičarja - psihiatrijo pa pustita, zelo nazorno kažeta, da sta se precej naučila o tem, in to po zelo inteligentni metodi - "na lastni koži"! Ali celo želita, da vama pritaknem, zataknem, .taknem še kakšen drdrdr para para psihiatrije?
Ti si de facto kliničen primer in to lahko spozna vsakdo, ki vidi tvoje oglašanje na tem forumu, zatorej: brž po strokovno pomoč (v izogib hujših posledic na lastni koži). :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7020
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a bargo » 18.11.2014 20:40

Bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Evo pa smo spet pri šamanih, ki na vseh petih kontinentih s simboliko vrvi ali lestve pokažejo na komunikacijo med nebom in zemljo. Bogovi se spustijo na zemljo po lestvi ali vrvi ( ali po ovijalki, mostu, verigi iz puščic), ljudje pa se po njej vzpenjajo v nebo.
Simbol vrvi, bi lahko bil sinonim za DNK in če je Philae priskrbel dokaz v obliki aminokisline, ja, potem ...
:shock:
Spet si v šoku. Moč duha, a ne?
Churyumov-Gerasimenko – hard ice and organic molecules

Sniffing for organic molecules

The last of the 10 instruments on board the Philae lander to be activated was the Sampling, Drilling and Distribution (SD2) subsystem, which was designed to provide soil samples for the COSAC and PTOLEMY instruments. It is certain that the drill was activated, as were all the steps to transport the sample to the appropriate oven. COSAC also worked as planned. Now scientists need to analyse the data to determine whether a soil sample was actually examined in the gas chromatograph. This will be done in collaboration with several instrument teams. Did CASSE hear drilling? What soil strength did MUPUS encounter when hammering? With what force was the SD2 drill used? "We currently have no information on the quantity and weight of the soil sample," says Fred Goesmann from the Max Planck Institute for Solar System Research.

However, COSAC was able to 'sniff' the atmosphere and detect the first organic molecules after landing. Analysis of the spectra and the identification of the molecules are continuing.


8)

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10433
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a vojko » 18.11.2014 22:03

Bargo je napisal:
Sestavljanje in razstavljanje je igra, ki se dogaja v naravi brez nas. Tudi življenje, kot ga poznamo, je produkt tega procesa. Vprašanje je torej ali že razumemo sestavljeno, vse mehanizme delovanja in ali je to vse sploh mogoče razumeti in ali je sploh potrebno razumeti?
Po vrsti:
-ja, življenje je produkt sinteze in razgradnje
-dosti že razumemo kompleksnost narave in vsak dan jo bolj
-vsega ne bo nikoli mogoče razumeti, spoznavanje je asimptotičen proces
-seveda je 'potrebno' razumeti; brez razumevanja si divjak in/ali vernik.
Sanje, ja, tudi, če bi bilo potrebno. Ravno ta delitev na zunanje in notranje je pripeljala do življenja, kot ga poznamo. Potrebuješ ločnico, neko zabrisano mejo, ki omogoča izbiro. Izbiro, kaj spustiš noter in kaj nazaj vrneš ven. Recimo, celična membrana je tak primer.
Schoen gesagt! :D
89 ms = 89/1000 s, cca. 100/1000 s = 0.1 s, kot praviš. Pri času za svetlobo, sem se spet zmotil za faktor 1/1000, pretvorba km->m, že videno, kar pa ni bistveno, saj naju zanima samo čas, od trenutka, ko je svetloba sprejeta, do trenutka, ko je sprejet tudi zvok. Po sprejemu zvoka je še potreben čas za procese v možganih, ki ustvarijo oz. kreirajo dogajanje, ki ga doživimo. Vprašanje je sedaj, kdaj in kaj je iluzija ali takrat, ko slišimo z zamikom ali takrat, ko slišimo sinhrono s sliko?
Tudi za procesiranje svetlobnih dražljajev je potreben čas.
Vprašanje je sedaj, kdaj in kaj je iluzija ali takrat, ko slišimo z zamikom ali takrat, ko slišimo sinhrono s sliko?
Odvisno od razdalje. Ravno tako bi se lahko vprašal, ali je občutek istočasnosti oz. prisotnosti govorcev v istem prostoru pri telefonskih pogovorih na Zemlji iluzija, ali pa je iluzija polurni zamik signala z Rosette... Predstavljaj si pogovor s posadko na Rosetti... :wink:
Razika v hitrosti zvoka in svetlobe je dejstvo, iluzija je naše doživljanje sočasnosti, če gledava fizikalno na svet.
Tako je.
Torej, če si oddaljen manj kot 50m, doživljamo takšne dogodke "sočasno", če smo oddaljeni več kot 50 metrov, šele zaznamo razliko, zamudo, kot si sam izkušal. Meja za oddaljenost 50m je seveda odvisna od posameznika do posameznika. Tako, v povprečju bi rekel, da je za pravilnost/uporabnost razmejitve poskrbela evolucija.
Soglašam.
Iz najinega pogovora in tvojega odgovora, ki tole še podkrepi in potrjuje.
:shock:
Ja, zelo. Paralela bi bil spin elektronov in druga paralela; materija ni sestavljena iz materije.
Spin elementarnih delcev primerjaš s šamanskimi duhovi? Drugi del stavka ne razumem.
Čudno je tudi, da je videti, kot da je nastalo samo enkrat, saj obstaja samo ena oblika dednega zapisa ali pa je prihajajo do nekakšnih vojn med različnimi oblikami zapisa, za kar pa ni dokazov.
To se da lepo pojasniti z evolucijo: kakor hitro se je en replikant uveljavil, je izpodrinil in uničil vse 'konkurente'. Vse druge abecede razen A-C-G-T so bile v borbi za preživetje premagane in so izginile.
V obeh primerih gre za domišljijo človeka. Mogoče je ena domišljija bolj razumsko, druga bolj duhovno, pogojena. Vendar pa obe bazirata na moči duha/zavesti, a ne?
Recimo. :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10433
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a vojko » 18.11.2014 22:05

bargo je napisal:
Churyumov-Gerasimenko – hard ice and organic molecules

Sniffing for organic molecules

The last of the 10 instruments on board the Philae lander to be activated was the Sampling, Drilling and Distribution (SD2) subsystem, which was designed to provide soil samples for the COSAC and PTOLEMY instruments. It is certain that the drill was activated, as were all the steps to transport the sample to the appropriate oven. COSAC also worked as planned. Now scientists need to analyse the data to determine whether a soil sample was actually examined in the gas chromatograph. This will be done in collaboration with several instrument teams. Did CASSE hear drilling? What soil strength did MUPUS encounter when hammering? With what force was the SD2 drill used? "We currently have no information on the quantity and weight of the soil sample," says Fred Goesmann from the Max Planck Institute for Solar System Research.

However, COSAC was able to 'sniff' the atmosphere and detect the first organic molecules after landing. Analysis of the spectra and the identification of the molecules are continuing.
Enostavne organske molekule še niso DNK... :D

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7020
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a bargo » 19.11.2014 1:42

vojko napisal/-a:bargo je napisal:
Churyumov-Gerasimenko – hard ice and organic molecules

Sniffing for organic molecules

The last of the 10 instruments on board the Philae lander to be activated was the Sampling, Drilling and Distribution (SD2) subsystem, which was designed to provide soil samples for the COSAC and PTOLEMY instruments. It is certain that the drill was activated, as were all the steps to transport the sample to the appropriate oven. COSAC also worked as planned. Now scientists need to analyse the data to determine whether a soil sample was actually examined in the gas chromatograph. This will be done in collaboration with several instrument teams. Did CASSE hear drilling? What soil strength did MUPUS encounter when hammering? With what force was the SD2 drill used? "We currently have no information on the quantity and weight of the soil sample," says Fred Goesmann from the Max Planck Institute for Solar System Research.

However, COSAC was able to 'sniff' the atmosphere and detect the first organic molecules after landing. Analysis of the spectra and the identification of the molecules are continuing.
Enostavne organske molekule še niso DNK... :D
No, mogoče so našli bencin ali pa tisto tvojo buteljko, ki pa je ohlajena na -270 stopinj, :lol: Če bi na prvem "kamnu" v vesolju, ki niti ni bil prva izbira za pristanek, našli kaj bolj kompleksnega, potem to več nebi bilo naključje, ali pač? No, bomo prebirali. :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10433
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a vojko » 19.11.2014 11:14

bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a:bargo je napisal:
Churyumov-Gerasimenko – hard ice and organic molecules

Sniffing for organic molecules

The last of the 10 instruments on board the Philae lander to be activated was the Sampling, Drilling and Distribution (SD2) subsystem, which was designed to provide soil samples for the COSAC and PTOLEMY instruments. It is certain that the drill was activated, as were all the steps to transport the sample to the appropriate oven. COSAC also worked as planned. Now scientists need to analyse the data to determine whether a soil sample was actually examined in the gas chromatograph. This will be done in collaboration with several instrument teams. Did CASSE hear drilling? What soil strength did MUPUS encounter when hammering? With what force was the SD2 drill used? "We currently have no information on the quantity and weight of the soil sample," says Fred Goesmann from the Max Planck Institute for Solar System Research.

However, COSAC was able to 'sniff' the atmosphere and detect the first organic molecules after landing. Analysis of the spectra and the identification of the molecules are continuing.
Enostavne organske molekule še niso DNK... :D
No, mogoče so našli bencin ali pa tisto tvojo buteljko, ki pa je ohlajena na -270 stopinj, :lol: Če bi na prvem "kamnu" v vesolju, ki niti ni bil prva izbira za pristanek, našli kaj bolj kompleksnega, potem to več nebi bilo naključje, ali pač? No, bomo prebirali. :wink:
To je bila poanta moje pripombe... :D

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7020
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a bargo » 20.11.2014 10:28

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a:Sestavljanje in razstavljanje je igra, ki se dogaja v naravi brez nas. Tudi življenje, kot ga poznamo, je produkt tega procesa. Vprašanje je torej ali že razumemo sestavljeno, vse mehanizme delovanja in ali je to vse sploh mogoče razumeti in ali je sploh potrebno razumeti?
Po vrsti:
-ja, življenje je produkt sinteze in razgradnje
-dosti že razumemo kompleksnost narave in vsak dan jo bolj
-vsega ne bo nikoli mogoče razumeti, spoznavanje je asimptotičen proces
-seveda je 'potrebno' razumeti; brez razumevanja si divjak in/ali vernik.
Vsi smo mi verniki. Tudi tistega, kar je že mogoče samostojno razumeti prevzamemo ali povzamemo po vzornikih. Skratka verjetje in zaupanje je vgrajeno v mehanizme izbire in odločanja.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: 89 ms = 89/1000 s, cca. 100/1000 s = 0.1 s, kot praviš. Pri času za svetlobo, sem se spet zmotil za faktor 1/1000, pretvorba km->m, že videno, kar pa ni bistveno, saj naju zanima samo čas, od trenutka, ko je svetloba sprejeta, do trenutka, ko je sprejet tudi zvok. Po sprejemu zvoka je še potreben čas za procese v možganih, ki ustvarijo oz. kreirajo dogajanje, ki ga doživimo. Vprašanje je sedaj, kdaj in kaj je iluzija ali takrat, ko slišimo z zamikom ali takrat, ko slišimo sinhrono s sliko?
Tudi za procesiranje svetlobnih dražljajev je potreben čas.
Seveda, vendar hecno je, da se dogodek sestavi v enovit dogodek, ki ga tako tudi doživljamo, ne glede na nujen zamik sprejetih sprememb iz okolja. Verjetno veš, da so informacije predstavljene podobno za vse tipe čutil.
Tako je tudi mogoče, da vidiš z jezikom. Blind Learn To See With Tongue :wink:
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Vprašanje je sedaj, kdaj in kaj je iluzija ali takrat, ko slišimo z zamikom ali takrat, ko slišimo sinhrono s sliko?
Odvisno od razdalje.
Tudi, vendar že v principu kreiramo naš svet.
vojko napisal/-a: Ravno tako bi se lahko vprašal, ali je občutek istočasnosti oz. prisotnosti govorcev v istem prostoru pri telefonskih pogovorih na Zemlji iluzija, ali pa je iluzija polurni zamik signala z Rosette... Predstavljaj si pogovor s posadko na Rosetti...
Pogovor bi pač potekal s skoraj enournim zamikom, glede na našo trenutno tehnologijo. Podobno, kot tukaj na forumu, včasih je potrebno več dni ali celo let.
Si se vprašal kako je glede časa, ko opazuješ zvezde? Hkrati sprejemaš informacije iz različnih časovnih ravnin, vidiš sočasno, čeprav je potreben čas za dospetje informacije zelo raznolik. Ko opazuješ okolje, se vso dogajanje iz okolja projecira samo na eno časovno ravnino, tvoj sedaj. Vidiš, spet sva pri zavesti, ki pa tokrat loči iluzijo od fizikalnega dogajanja, skratka se zaveda globine prostora. :wink: Ne pozabi, da je še pred 90 leti bilo celotno vesolje samo naša galaksija Mlečna cesta, danes jih je na milijarde. Mogoče je tudi, da je kakšna izven našega vidnega horizonta, a ne?

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Ja, zelo. Paralela bi bil spin elektronov in druga paralela; materija ni sestavljena iz materije.
Spin elementarnih delcev primerjaš s šamanskimi duhovi?
Seveda, saj v obeh primerih gre za abstrakten koncept, kot tudi problem jezika, a ne? V obeh primerih tudi deluje. Sedaj boš verjetno spet vključil naključje, kot Serendipity.
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: materija ni sestavljena iz materije
Drugi del stavka ne razumem.
Kako ne? Ko razstavljaš materijo, molekule->atomi->(jedro(protoni(kvarki, gluoni),nevtroni(kvarki, gluoni)), elektroni). Torej, materija, ki ima očitno maso, saj jo merimo in z njo tudi barantamo, je sestavljena iz elementarnih delcev, ki pa morajo biti brez mase, mirujoče mase, saj drugače fizika izkoči iz okvirja matematike namreč verjetnost postane večja od 1 vse do neskončnosti. Tako vsaj pravijo pravila iz abstraktnega sveta, a ne? :roll: Sedaj od kod masa? Kako je mogoče, da je masa v celotnem vesolju enaka? Tole homogeno polje, Higgsovo polje, ki omogoča maso, mora biti resnično prekleto homogeno, a ne? Veš, kaj dejansko šteje je struktura, tisto nekaj vmes. :wink:

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Čudno je tudi, da je videti, kot da je nastalo samo enkrat, saj obstaja samo ena oblika dednega zapisa ali pa je prihajajo do nekakšnih vojn med različnimi oblikami zapisa, za kar pa ni dokazov.
To se da lepo pojasniti z evolucijo: kakor hitro se je en replikant uveljavil, je izpodrinil in uničil vse 'konkurente'. Vse druge abecede razen A-C-G-T so bile v borbi za preživetje premagane in so izginile.
Pojasniti se da vse in še to na različne načine. Postavi se vprašanje ali je pojasnilo oz. domneva skladna z vsemi tedanjimi domnevami.
Ja, bili so tudi leteči sloni, vendar so strmoglavili in se tako niso mogli več razmnoževati v zraku, zato jih danes ni. :lol:
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: V obeh primerih gre za domišljijo človeka. Mogoče je ena domišljija bolj razumsko, druga bolj duhovno, pogojena. Vendar pa obe bazirata na moči duha/zavesti, a ne?
Recimo.
Točno tako.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10433
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a vojko » 20.11.2014 23:58

Bargo je napisal:
Vsi smo mi verniki. Tudi tistega, kar je že mogoče samostojno razumeti prevzamemo ali povzamemo po vzornikih. Skratka verjetje in zaupanje je vgrajeno v mehanizme izbire in odločanja.
Ne, nismo VSI verniki, vsaj ne v enostavnem, neprenesenem pomenu tega pojma. Zaupanje – DA, verjetje – NE. Zaupanje je posledica nespremenljivosti in trdnosti naravnih zakonov in ponovljenih eksperimentov. Verjetje je rezultat iracionalnih psihičnih procesov.

Ali, kot je lepše povedal Gary Zukav :"Sprejemanje brez dokaza je temeljna značilnost Zahodne religije, zavrnitev brez dokaza je temeljna značilnost Zahodne znanosti."
Seveda, vendar hecno je, da se dogodek sestavi v enovit dogodek, ki ga tako tudi doživljamo, ne glede na nujen zamik sprejetih sprememb iz okolja. Verjetno veš, da so informacije predstavljene podobno za vse tipe čutil.
Tako je tudi mogoče, da vidiš z jezikom.
Zakaj bi to bilo 'hecno'? Nekatere žuželke menda vidijo z nogami, netopir z ušesi, tudi od rojstva slepi 'vidijo' s sluhom. Možgani pa so seveda najčudovitejši aparat za interpretacijo dražljajev, iz katerih nato sestavijo (bolj ali manj ustrezno) sliko objektivnega sveta.
Tudi, vendar že v principu kreiramo naš svet.
Milijonkrat prežvečena tema med subjektivnim in objektivnim... :roll:
Pogovor bi pač potekal s skoraj enournim zamikom, glede na našo trenutno tehnologijo. Podobno, kot tukaj na forumu, včasih je potrebno več dni ali celo let.
Si se vprašal kako je glede časa, ko opazuješ zvezde? Hkrati sprejemaš informacije iz različnih časovnih ravnin, vidiš sočasno, čeprav je potreben čas za dospetje informacije zelo raznolik. Ko opazuješ okolje, se vso dogajanje iz okolja projecira samo na eno časovno ravnino, tvoj sedaj.
Seveda, o tem razmišljam vsakič, ko se ozrem v zvezdno nebo. Vsakič, ko narediš to, si pravzaprav uporabilo časovni stroj, saj gledaš v preteklost: Sonce vidiš takšno, kot je bilo pred 8 minutami, rosetto pred pol ure, Alfo Centavra pred 4,2 leti, središče naše galaksije pred 30.000 leti, nam najbližjo galaksijo Veliki Magelanov oblak 179.000 let, Andromedo 2,5 milijona let, najbolj oddaljeno galaksijo z8_GND_5296 pa 30 milijard let (upoštevaje širjenje vesolja)... :D
Vidiš, spet sva pri zavesti, ki pa tokrat loči iluzijo od fizikalnega dogajanja, skratka se zaveda globine prostora. Ne pozabi, da je še pred 90 leti bilo celotno vesolje samo naša galaksija Mlečna cesta, danes jih je na milijarde. Mogoče je tudi, da je kakšna izven našega vidnega horizonta, a ne?
Nisem pozabil... Gotovo so galaksije, ki so že za vidnim horizontom, saj se oddaljujejo s superluminalno hitrostjo...
Seveda, saj v obeh primerih gre za abstrakten koncept, kot tudi problem jezika, a ne? V obeh primerih tudi deluje. Sedaj boš verjetno spet vključil naključje, kot Serendipity.
Seveda gre za abstraktne koncepte. Toda medtem ko je spin elementarnih delcev fizikalni koncept, ki ima svoj materialni ekvivalent v objektivni realnosti, pa so šamanski duhovi koncept, ki nima ničesar skupnega z realnostjo, kot npr. koncept zlatoroga ali zmaja ali boga ali angela... :wink:
Kako ne? Ko razstavljaš materijo, molekule->atomi->(jedro(protoni(kvarki, gluoni),nevtroni(kvarki, gluoni)), elektroni). Torej, materija, ki ima očitno maso, saj jo merimo in z njo tudi barantamo, je sestavljena iz elementarnih delcev, ki pa morajo biti brez mase, mirujoče mase, saj drugače fizika izkoči iz okvirja matematike namreč verjetnost postane večja od 1 vse do neskončnosti. Tako vsaj pravijo pravila iz abstraktnega sveta, a ne? Sedaj od kod masa?
Ne razumem. Kako to misliš, da je materija "sestavljena iz elementarnih delcev, ki pa morajo biti brez mase, mirujoče mase"? Mirovalne mase nimajo samo bozoni, fermioni pa jo imajo. Poleg tega je E=M, vsak delec pa ima energijo. Ne vem od kod ti ideja, da če materijo razstavljaš na vse manjše delce, masa izgine? Razloži! :shock:
Kako je mogoče, da je masa v celotnem vesolju enaka? Tole homogeno polje, Higgsovo polje, ki omogoča maso, mora biti resnično prekleto homogeno, a ne? Veš, kaj dejansko šteje je struktura, tisto nekaj vmes.
Nejasno...
Pojasniti se da vse in še to na različne načine. Postavi se vprašanje ali je pojasnilo oz. domneva skladna z vsemi tedanjimi domnevami.
Ja, bili so tudi leteči sloni, vendar so strmoglavili in se tako niso mogli več razmnoževati v zraku, zato jih danes ni.
A tako... Kaj pa leteči konji, recimo tisti rajski krilati Alburak, ki je Mohameda prenesel po zraku iz Meke v Jeruzalem, od tam pa v nebo? :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7020
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a bargo » 21.11.2014 8:58

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Vsi smo mi verniki. Tudi tistega, kar je že mogoče samostojno razumeti prevzamemo ali povzamemo po vzornikih. Skratka verjetje in zaupanje je vgrajeno v mehanizme izbire in odločanja.
Ne, nismo VSI verniki, vsaj ne v enostavnem, neprenesenem pomenu tega pojma. Zaupanje – DA, verjetje – NE. Zaupanje je posledica nespremenljivosti in trdnosti naravnih zakonov in ponovljenih eksperimentov. Verjetje je rezultat iracionalnih psihičnih procesov.

Ali, kot je lepše povedal Gary Zukav :"Sprejemanje brez dokaza je temeljna značilnost Zahodne religije, zavrnitev brez dokaza je temeljna značilnost Zahodne znanosti."
Zaupanje in verjetje izhajata iz evolucije. Takoj, ko se pojavi delitev na notranjost in zunanjost, kar je potreben pogoj za življenje, je potrebno to delitev vzdrževati. Bitja, morajo izbirati iz okolja in se tako odločati kaj? in kako?, da bi ohranjala neenakost v okolju oz. ohranjala delitev. Napačna izbira lahko namreč pomeni razgradnjo. Verjetje je torej posledica evolucije in do artikuliranega verjetja je dolga pot, zelo dolga. :wink:

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Seveda, vendar hecno je, da se dogodek sestavi v enovit dogodek, ki ga tako tudi doživljamo, ne glede na nujen zamik sprejetih sprememb iz okolja. Verjetno veš, da so informacije predstavljene podobno za vse tipe čutil.
Tako je tudi mogoče, da vidiš z jezikom.
Zakaj bi to bilo 'hecno'? Nekatere žuželke menda vidijo z nogami, netopir z ušesi, tudi od rojstva slepi 'vidijo' s sluhom. Možgani pa so seveda najčudovitejši aparat za interpretacijo dražljajev, iz katerih nato sestavijo (bolj ali manj ustrezno) sliko objektivnega sveta.
No, bolj čudežno. Videti pomeni sprejemati in obdelovati EM valovanje in si tako sestaviti sliko in predstavo, ki prihaja iz zunanjega okolja. Zanimivo je, da ne glede na mehanizem zaznave, možgani obdelujejo informacije enako. Naša čutila so neke vrste analogno-digitalni pretvorniki. :oops: Senzorji oz. čutila zaznavajo tako geometrijo(voh, tip, okus), kot tudi frekvence(sluh, vid, tip).
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Tudi, vendar že v principu kreiramo naš svet.
Milijonkrat prežvečena tema med subjektivnim in objektivnim...
Ja, ker večinoma jahamo na objektivizmu in ločenosti opazovanega od opazovalca.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Vidiš, spet sva pri zavesti, ki pa tokrat loči iluzijo od fizikalnega dogajanja, skratka se zaveda globine prostora. Ne pozabi, da je še pred 90 leti bilo celotno vesolje samo naša galaksija Mlečna cesta, danes jih je na milijarde. Mogoče je tudi, da je kakšna izven našega vidnega horizonta, a ne?
Nisem pozabil... Gotovo so galaksije, ki so že za vidnim horizontom, saj se oddaljujejo s superluminalno hitrostjo...
Mogoče, vendar ni nujno, da je to posledica velikega poka.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Seveda, saj v obeh primerih gre za abstrakten koncept, kot tudi problem jezika, a ne? V obeh primerih tudi deluje. Sedaj boš verjetno spet vključil naključje, kot Serendipity.
Seveda gre za abstraktne koncepte. Toda medtem ko je spin elementarnih delcev fizikalni koncept, ki ima svoj materialni ekvivalent v objektivni realnosti, pa so šamanski duhovi koncept, ki nima ničesar skupnega z realnostjo, kot npr. koncept zlatoroga ali zmaja ali boga ali angela...
Praviš "šamanski duhovi koncept, ki nima ničesar skupnega z realnostjo", ničesar skupnega!, pozabljaš na evolucijo, živčni sistem in zavest ter na domišljijo. Če kaj, so različne navade zaradi kultur.

Everyone who is seriously interested in the pursuit of science becomes convinced that a spirit is manifest in the laws of the universe – a spirit vastly superior to man, and one in the face of which our modest powers must seem humble

Albert Einstein
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Kako ne? Ko razstavljaš materijo, molekule->atomi->(jedro(protoni(kvarki, gluoni),nevtroni(kvarki, gluoni)), elektroni). Torej, materija, ki ima očitno maso, saj jo merimo in z njo tudi barantamo, je sestavljena iz elementarnih delcev, ki pa morajo biti brez mase, mirujoče mase, saj drugače fizika izkoči iz okvirja matematike namreč verjetnost postane večja od 1 vse do neskončnosti. Tako vsaj pravijo pravila iz abstraktnega sveta, a ne? Sedaj od kod masa?
Ne razumem. Kako to misliš, da je materija "sestavljena iz elementarnih delcev, ki pa morajo biti brez mase, mirujoče mase"? Mirovalne mase nimajo samo bozoni, fermioni pa jo imajo. Poleg tega je E=M, vsak delec pa ima energijo. Ne vem od kod ti ideja, da če materijo razstavljaš na vse manjše delce, masa izgine? Razloži!
Hm. Žal, še ne znam razložiti. :roll:

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Pojasniti se da vse in še to na različne načine. Postavi se vprašanje ali je pojasnilo oz. domneva skladna z vsemi tedanjimi domnevami.
Ja, bili so tudi leteči sloni, vendar so strmoglavili in se tako niso mogli več razmnoževati v zraku, zato jih danes ni.
A tako... Kaj pa leteči konji, recimo tisti rajski krilati Alburak, ki je Mohameda prenesel po zraku iz Meke v Jeruzalem, od tam pa v nebo?
Predvidevam, da za oboje ni dokazov, kot tudi ne za obstoj drugačne oblike dednega zapisa oz. abecede življenja, na zemlji. :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10433
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a vojko » 21.11.2014 11:14

Bargo je napisal:
Zaupanje in verjetje izhajata iz evolucije. Takoj, ko se pojavi delitev na notranjost in zunanjost, kar je potreben pogoj za življenje, je potrebno to delitev vzdrževati. Bitja, morajo izbirati iz okolja in se tako odločati kaj? in kako?, da bi ohranjala neenakost v okolju oz. ohranjala delitev. Napačna izbira lahko namreč pomeni razgradnjo. Verjetje je torej posledica evolucije in do artikuliranega verjetja je dolga pot, zelo dolga.
Mislim, da sva začela loviti vsak svoj rep in zašla v močvirje semantike. Če z 'verjetje' misliš na to, da verjamemo, da bo tudi jutri vzšlo sonce, ali da bo kamen vsakič, ko ga spustimo, padel na tla, potem se strinjam. Če pa s tem misliš na 'verjetje' da obstajajo nednaravne entitete, kraji kot so pekel ali nebesa, posmrtno življenje ipd., potem se ne strinjam.
No, bolj čudežno. Videti pomeni sprejemati in obdelovati EM valovanje in si tako sestaviti sliko in predstavo, ki prihaja iz zunanjega okolja. Zanimivo je, da ne glede na mehanizem zaznave, možgani obdelujejo informacije enako. Naša čutila so neke vrste analogno-digitalni pretvorniki. Senzorji oz. čutila zaznavajo tako geometrijo(voh, tip, okus), kot tudi frekvence(sluh, vid, tip).
Bi šlo, le to ne vem, kaj si mislil s tem, da naša "/...čutila zaznavajo tako geometrijo(voh, tip, okus).../"? Od teh treh čutil le s tipom zaznavamo geometrijo prostora, kako pa z vohom in okusom, boš pa moral razložiti... :shock:
Ja, ker večinoma jahamo na objektivizmu in ločenosti opazovanega od opazovalca.
Filozofija, ki ji pripadam jaz, te ločenosti ne priznava; zavzema se za svet koz totaliteto. :D
Mogoče, vendar ni nujno, da je to posledica velikega poka.
Tega nihče ni trdil; prej sem imel v mislil ekspanzijo kot posledico temne energije...
Praviš "šamanski duhovi koncept, ki nima ničesar skupnega z realnostjo", ničesar skupnega!, pozabljaš na evolucijo, živčni sistem in zavest ter na domišljijo. Če kaj, so različne navade zaradi kultur.
Nič ne 'pozabljam' na evolucijo, bargo! V tvojem smislu so produkt evolucije tudi najbolj prismojene ideje, ampak nimajo z odrazom objektivne realnosti ničesar skupnega – razen to, da so seveda proizvod možganov, ki pa so produkt evolucije.

Everyone who is seriously interested in the pursuit of science becomes convinced that a spirit is manifest in the laws of the universe – a spirit vastly superior to man, and one in the face of which our modest powers must seem humble.
O Einsteinovem pojmovanju duhovnosti in religije smo ekstenzivno pisali na teh forumih, zato bi bila vsaka diskusija na to temo ponavljanje že rečenega.
Hm. Žal, še ne znam razložiti.
Ni problema, časa je na pretek... Tudi znanost še marsičesa ne zna razložiti... :wink:
Predvidevam, da za oboje ni dokazov, kot tudi ne za obstoj drugačne oblike dednega zapisa oz. abecede življenja, na zemlji.
No, leteče slone si ti uvedel v diskusijo, zdaj pa poišči dokaze za njihov obstoj...
Kar se pa tiče 'obstoja drugačne oblike dednega zapisa oz. abecede življenja, na zemlji' je pa stvar jasna: obstajajo trdni in neizpodbitni dokazi, da takšne oblike življenja ni na Zemlji. Razlogi so bili pojasnjeni... :D

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7020
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a bargo » 22.11.2014 12:49

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a:Zaupanje in verjetje izhajata iz evolucije. Takoj, ko se pojavi delitev na notranjost in zunanjost, kar je potreben pogoj za življenje, je potrebno to delitev vzdrževati. Bitja, morajo izbirati iz okolja in se tako odločati kaj? in kako?, da bi ohranjala neenakost v okolju oz. ohranjala delitev. Napačna izbira lahko namreč pomeni razgradnjo. Verjetje je torej posledica evolucije in do artikuliranega verjetja je dolga pot, zelo dolga.
Mislim, da sva začela loviti vsak svoj rep in zašla v močvirje semantike. Če z 'verjetje' misliš na to, da verjamemo, da bo tudi jutri vzšlo sonce, ali da bo kamen vsakič, ko ga spustimo, padel na tla, potem se strinjam. Če pa s tem misliš na 'verjetje' da obstajajo nednaravne entitete, kraji kot so pekel ali nebesa, posmrtno življenje ipd., potem se ne strinjam.
Točno to je verjetje oz. vera, verjameš na podlagi izkustev, tako svojih lastnih, kot tudi tistih vgrajenih v genih. Narava je za nas vse in o nadnaravnem nima smisla govoriti.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: No, bolj čudežno. Videti pomeni sprejemati in obdelovati EM valovanje in si tako sestaviti sliko in predstavo, ki prihaja iz zunanjega okolja. Zanimivo je, da ne glede na mehanizem zaznave, možgani obdelujejo informacije enako. Naša čutila so neke vrste analogno-digitalni pretvorniki. Senzorji oz. čutila zaznavajo tako geometrijo(voh, tip, okus), kot tudi frekvence(sluh, vid, tip).
Bi šlo, le to ne vem, kaj si mislil s tem, da naša "/...čutila zaznavajo tako geometrijo(voh, tip, okus).../"? Od teh treh čutil le s tipom zaznavamo geometrijo prostora, kako pa z vohom in okusom, boš pa moral razložiti... :shock:
Obstajajo molekule, ki so zgrajene povsem enako, vendar ene nam dišijo, druge smrdijo. Razlika je samo v geometriji oz. obliki.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Ja, ker večinoma jahamo na objektivizmu in ločenosti opazovanega od opazovalca.
Filozofija, ki ji pripadam jaz, te ločenosti ne priznava; zavzema se za svet koz totaliteto. :D
"koz totaliteta"? Kakšen svet je to, vzročno posledičen?
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Mogoče, vendar ni nujno, da je to posledica velikega poka.
Tega nihče ni trdil; prej sem imel v mislil ekspanzijo kot posledico temne energije...
Recimo. Spet smo pri 5%, ki določajo obnašanje celote. Leo je šel še korak naprej, a ne?

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Praviš "šamanski duhovi koncept, ki nima ničesar skupnega z realnostjo", ničesar skupnega!, pozabljaš na evolucijo, živčni sistem in zavest ter na domišljijo. Če kaj, so različne navade zaradi kultur.
Nič ne 'pozabljam' na evolucijo, bargo! V tvojem smislu so produkt evolucije tudi najbolj prismojene ideje, ampak nimajo z odrazom objektivne realnosti ničesar skupnega – razen to, da so seveda proizvod možganov, ki pa so produkt evolucije.
Ja, razen tega. Mimogrede to "razen" lahko dokazuje, da kreiramo prihodnost, a ne?
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Everyone who is seriously interested in the pursuit of science becomes convinced that a spirit is manifest in the laws of the universe – a spirit vastly superior to man, and one in the face of which our modest powers must seem humble.
O Einsteinovem pojmovanju duhovnosti in religije smo ekstenzivno pisali na teh forumih, zato bi bila vsaka diskusija na to temo ponavljanje že rečenega.
Ja, saj ni bil namen citata, da "predalčkamo" Alberta. Domnevam, da je dobro poznal dileme okoli abstraktnega in dejanskega sveta.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Predvidevam, da za oboje ni dokazov, kot tudi ne za obstoj drugačne oblike dednega zapisa oz. abecede življenja, na zemlji.
No, leteče slone si ti uvedel v diskusijo, zdaj pa poišči dokaze za njihov obstoj...
Seveda, razlog zakaj ni dokazov je vendar jasen. Ob strmoglavljenju so se, leteči sloni, razleteli in sicer tako, da še koščki niso ostali celi. :lol:

vojko napisal/-a: Kar se pa tiče 'obstoja drugačne oblike dednega zapisa oz. abecede življenja, na zemlji' je pa stvar jasna: obstajajo trdni in neizpodbitni dokazi, da takšne oblike življenja ni na Zemlji. Razlogi so bili pojasnjeni...
Te razloge, kot tudi dokaze sem očitno spregledal in mogoče jih navedeš še enkrat. :roll: Ni mi namreč jasno, kako lahko dokažeš, da česa ni bilo?
To, da ni moglo biti, še ne pomeni, da tudi ni bilo. :wink:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7020
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a bargo » 22.11.2014 12:49

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a:Zaupanje in verjetje izhajata iz evolucije. Takoj, ko se pojavi delitev na notranjost in zunanjost, kar je potreben pogoj za življenje, je potrebno to delitev vzdrževati. Bitja, morajo izbirati iz okolja in se tako odločati kaj? in kako?, da bi ohranjala neenakost v okolju oz. ohranjala delitev. Napačna izbira lahko namreč pomeni razgradnjo. Verjetje je torej posledica evolucije in do artikuliranega verjetja je dolga pot, zelo dolga.
Mislim, da sva začela loviti vsak svoj rep in zašla v močvirje semantike. Če z 'verjetje' misliš na to, da verjamemo, da bo tudi jutri vzšlo sonce, ali da bo kamen vsakič, ko ga spustimo, padel na tla, potem se strinjam. Če pa s tem misliš na 'verjetje' da obstajajo nednaravne entitete, kraji kot so pekel ali nebesa, posmrtno življenje ipd., potem se ne strinjam.
Točno to je verjetje oz. vera, verjameš na podlagi izkustev, tako svojih lastnih, kot tudi tistih vgrajenih v genih. Narava je za nas vse in o nadnaravnem nima smisla govoriti.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: No, bolj čudežno. Videti pomeni sprejemati in obdelovati EM valovanje in si tako sestaviti sliko in predstavo, ki prihaja iz zunanjega okolja. Zanimivo je, da ne glede na mehanizem zaznave, možgani obdelujejo informacije enako. Naša čutila so neke vrste analogno-digitalni pretvorniki. Senzorji oz. čutila zaznavajo tako geometrijo(voh, tip, okus), kot tudi frekvence(sluh, vid, tip).
Bi šlo, le to ne vem, kaj si mislil s tem, da naša "/...čutila zaznavajo tako geometrijo(voh, tip, okus).../"? Od teh treh čutil le s tipom zaznavamo geometrijo prostora, kako pa z vohom in okusom, boš pa moral razložiti... :shock:
Obstajajo molekule, ki so zgrajene povsem enako, vendar ene nam dišijo, druge smrdijo. Razlika je samo v geometriji oz. obliki.
Fruit Flies and the Smell Sense

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Ja, ker večinoma jahamo na objektivizmu in ločenosti opazovanega od opazovalca.
Filozofija, ki ji pripadam jaz, te ločenosti ne priznava; zavzema se za svet koz totaliteto. :D
"koz totaliteta"? Kakšen svet je to, vzročno posledičen?
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Mogoče, vendar ni nujno, da je to posledica velikega poka.
Tega nihče ni trdil; prej sem imel v mislil ekspanzijo kot posledico temne energije...
Recimo. Spet smo pri 5% celote, ki določajo obnašanje celote. Leo je šel še korak naprej, ko je govoril o takšne vrste ekspanziji vesolja, a ne? Ne vem, kaj bo na to rekel Merlin?

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Praviš "šamanski duhovi koncept, ki nima ničesar skupnega z realnostjo", ničesar skupnega!, pozabljaš na evolucijo, živčni sistem in zavest ter na domišljijo. Če kaj, so različne navade zaradi kultur.
Nič ne 'pozabljam' na evolucijo, bargo! V tvojem smislu so produkt evolucije tudi najbolj prismojene ideje, ampak nimajo z odrazom objektivne realnosti ničesar skupnega – razen to, da so seveda proizvod možganov, ki pa so produkt evolucije.
Ja, razen tega. Mimogrede to "razen" lahko dokazuje, da kreiramo prihodnost, a ne?
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Everyone who is seriously interested in the pursuit of science becomes convinced that a spirit is manifest in the laws of the universe – a spirit vastly superior to man, and one in the face of which our modest powers must seem humble.
O Einsteinovem pojmovanju duhovnosti in religije smo ekstenzivno pisali na teh forumih, zato bi bila vsaka diskusija na to temo ponavljanje že rečenega.
Ja, saj ni bil namen citata, da "predalčkamo" Alberta. Domnevam, da je dobro poznal dileme okoli abstraktnega in dejanskega sveta.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Predvidevam, da za oboje ni dokazov, kot tudi ne za obstoj drugačne oblike dednega zapisa oz. abecede življenja, na zemlji.
No, leteče slone si ti uvedel v diskusijo, zdaj pa poišči dokaze za njihov obstoj...
Seveda, razlog zakaj ni dokazov o letečih slonih je vendar jasen. Ob strmoglavljenju so se, leteči sloni, razleteli in sicer tako na drobno, da še koščki niso ostali celi. :lol:

vojko napisal/-a: Kar se pa tiče 'obstoja drugačne oblike dednega zapisa oz. abecede življenja, na zemlji' je pa stvar jasna: obstajajo trdni in neizpodbitni dokazi, da takšne oblike življenja ni na Zemlji. Razlogi so bili pojasnjeni...
Te razloge, kot tudi dokaze, sem očitno spregledal in mogoče jih navedeš še enkrat. :roll: Ni mi namreč jasno, kako lahko dokažeš, da česa ni bilo?
To, da ni moglo biti, še ne pomeni, da tudi ni bilo. :wink: Nenazadnje bi to lahko pomenilo, da je oblika življenja ena sama in da, ko rišemo "zelene" in jim podeljujemo naše znane forme, ne gre za pomankanje domišljije, temveč za "znanje".

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10433
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a vojko » 22.11.2014 17:36

Bargo je napisal:
Točno to je verjetje oz. vera, verjameš na podlagi izkustev, tako svojih lastnih, kot tudi tistih vgrajenih v genih. Narava je za nas vse in o nadnaravnem nima smisla govoriti.
No, končno sva razčistila semantične nesporazume... :D
Obstajajo molekule, ki so zgrajene povsem enako, vendar ene nam dišijo, druge smrdijo. Razlika je samo v geometriji oz. obliki.
Aja, na 3D zgradbo molekul si mislil? V pogovornem jeziku običajno ne mislimo na to, ko rečemo, da "naša čutila zaznavajo ...geometrijo.../".
Prostorska zgradba beljakovin pa je itak bistvena za razumevanje njihovega delovanja...
koz totaliteta"? Kakšen svet je to, vzročno posledičen?
Na tipkovnici sta črki 't' in 'z' skupaj, moji prsti pa so okorni...

Ja, vzročno-posledičen v svoji totaliteti.

Nekaj kratkih o pojmu totalitete.
Totaliteta je vse, kar je.
Šele v totaliteti najdejo njeni deli (entitete) svojo pojmovno definicijo in differentio specifico. Gibanja materialnega in družbenega življenja ne moremo razumeti skozi izolirano transformacijo teh delov, ampak šele v spremembah njihove funkcije v celotnem zgodovinskem procesu. Določenega dela totalitete (recimo elementarnega delca) ni mogoče spoznati kot takega, samega po sebi (an sich), ker tak ne more v realnosti niti obstajati. Kaj takega je nemogoče. Nemogoče je spoznati delovanje npr. možganov, čutil, občutkov, če jih proučujemo izolirano od zunanjega sveta (ontološko ločevanje na objekt-subjekt). Določeni predmet ali pojem je možno spoznati samo v luči njegove funkcije v določeni totaliteti.
Ja, razen tega. Mimogrede to "razen" lahko dokazuje, da kreiramo prihodnost, a ne?
'Kreiramo prihodnost'? Operacionaliziraj!
Te razloge, kot tudi dokaze, sem očitno spregledal in mogoče jih navedeš še enkrat. Ni mi namreč jasno, kako lahko dokažeš, da česa ni bilo?
No, kronski dokaz, je prav to, kar sem napisal: da imajo vse oblike življenja na Zemlji isto genetsko kodo.
To, da ni moglo biti, še ne pomeni, da tudi ni bilo. Nenazadnje bi to lahko pomenilo, da je oblika življenja ena sama in da, ko rišemo "zelene" in jim podeljujemo naše znane forme, ne gre za pomankanje domišljije, temveč za "znanje".
Slovnični časi, bargo! Napisal sem: /'...da takšne oblike življenja ni na Zemlji.' To je sedanjik in to seveda "še ne pomeni, da je tudi ni bilo", kot si sam zapisal. Če je bila, je izginila že v predkambriju... :wink:

Seveda je teoretično možno, da je "oblika življenja ena sama" (verjetno si mislil v vesolju?), toda to je zelo, zelo malo verjetno...

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7020
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a bargo » 23.11.2014 16:41

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a:Točno to je verjetje oz. vera, verjameš na podlagi izkustev, tako svojih lastnih, kot tudi tistih vgrajenih v genih. Narava je za nas vse in o nadnaravnem nima smisla govoriti.
No, končno sva razčistila semantične nesporazume...
Pragmatično, vse dokler spet ne boš zahteval objektivnosti izkušanja, ponovljivosti. :wink:


vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Ja, razen tega. Mimogrede to "razen" lahko dokazuje, da kreiramo prihodnost, a ne?
'Kreiramo prihodnost'? Operacionaliziraj!
Usmerjamo energijo tja, kamor se nam zdi smiselno. Vidiš zato pa je nastal LHC. :D
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Te razloge, kot tudi dokaze, sem očitno spregledal in mogoče jih navedeš še enkrat. Ni mi namreč jasno, kako lahko dokažeš, da česa ni bilo?
No, kronski dokaz, je prav to, kar sem napisal: da imajo vse oblike življenja na Zemlji isto genetsko kodo.
Kje oz. kaj je pa razlog? :roll:

vojko napisal/-a: Seveda je teoretično možno, da je "oblika življenja ena sama" (verjetno si mislil v vesolju?), toda to je zelo, zelo malo verjetno...
To je materialno dejstvo, saj smo tukaj, kot tudi vsi ostali. Zanimivo bi bilo, da bi nekdo naredil simulator življenja z kakšno drugačno abecedo in tako teoretično pokazal, da je mogoče. Dokler se to ne zgodi ali pa ne najdemo primerka v naravi, ki ima drugačen genetski kod, tako dolgo so pač to samo sanje.
Drugače pa, mogoče bi bilo tudi, da bi bil kod sestavljen iz temne materije in posledično bi bila taka bitja temna in masivna. :lol: Skratka bila bi tukaj, samo jih ne bi zaznali. :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10433
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Bioeresonaca in jedrska magnetna resonanca

Odgovor Napisal/-a vojko » 24.11.2014 11:13

Bargo je napisal:
Pragmatično, vse dokler spet ne boš zahteval objektivnosti izkušanja, ponovljivosti.
Objektivnost 'izkušanja' ni abstrakten filozofski koncept; vsakodnevno se primerja z rezultati poskusov; pri živih bitjih te 'poskuse' skladnosti izkušanja z objektivno realnostjo vsakodnevno primerja mati Narava in po darwinskem mehanizmu izloča tiste, ki takšne 'objektivnosti izkušanja' ne dosežejo...
Usmerjamo energijo tja, kamor se nam zdi smiselno. Vidiš zato pa je nastal LHC.
To je zate definicija 'kreiranja prihodnosti'? Jaz to imenujem načrtovanje, planiranje... :D
No, kronski dokaz, je prav to, kar sem napisal: da imajo vse oblike življenja na Zemlji isto genetsko kodo.

Kje oz. kaj je pa razlog?
Saj sem ti ga navedel: ko so se prvi samoreplikanti razmnožili in ko se je sprožil evolucijski mehanizem preživetja najsposobnejših, manj sposobni (beri: tisti z manj optimalno genetsko kodo) niso imeli več šans. Zato so izumrli tudi vsi naši predniki iz vrste homo...
To je materialno dejstvo, saj smo tukaj, kot tudi vsi ostali. Zanimivo bi bilo, da bi nekdo naredil simulator življenja z kakšno drugačno abecedo in tako teoretično pokazal, da je mogoče. Dokler se to ne zgodi ali pa ne najdemo primerka v naravi, ki ima drugačen genetski kod, tako dolgo so pač to samo sanje.
Do Hubbla je bilo 'materialno dejstvo', da je celotno vesolje samo naša galaksija in da je atom nedeljiv... :wink:

Teoretično je že dokazano, da bi lahko obstajalo življenje tudi na bazi silicija.
Drugače pa, mogoče bi bilo tudi, da bi bil kod sestavljen iz temne materije in posledično bi bila taka bitja temna in masivna. Skratka bila bi tukaj, samo jih ne bi zaznali.
Teoretično možno, ja... :wink:

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov