Medzvezdna potovanja

[smolejleo]

Leo Koroški je napisal:

Vojkosrav Kumrovaški - s tvojo izvirnostjo se ne more menriti nihče - vsako temo ti uspe zreducirati na vero in marksa. Kot dober prolet boš pa že zdržal.

No, z mojo izvirnostjo se že morda kdo menri, s tvojo se pa res nihče ne more menriti...

A propos: kdo ali kaj pa je 'marks'? Je morda kaj v sorodu z mislecem tisočletja Marxom iz Triera?

Vojko - oprosti! Tu je napaka - namesto:

Vojkosrav Kumrovaški - s tvojo izvirnostjo se ne more menriti nihče - vsako temo ti uspe zreducirati na vero in marksa. Kot dober prolet boš pa že zdržal.

bi moral napisati menriti -> meriti

Namesto Marksa bom pa pisal Marx, ko boš ti namesto

Goedel pisal Gödel

Veš - črke x ni v slovenski abecedi, slovensko napišemo ks

in če namesto ö pišeš oe, boš pa še meni dovolil, da namesto x pišem ks!

Seveda pa lahko razložiš, zakaj naj bi x pisali x, ö pa oe!

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA
OdgovorNapisal/-a vojko » 9.11.2013 1:55
......

Nisem mislil na velikost sistema kot na determinanto; pa tudi na Goedla nisem pozabil…Pravzaprav sem imel v mislih prav njegovo znamenito tezo.

.....

P S, si kaj posluschal, kako jodlarji zagodejo,



https://www.youtube.com/watch?v=ETveS23djXM


slovenceljnji pa tudi lepo:

https://www.youtube.com/watch?v=EVTl1pKI4SM

[smolejleo]

In mimogrede, moteni trol, če bi bil podvržen ustrezni medikamentozni terapiji, ne bi nakladal o "mojem energijskem zakonu" in "perpetuum mobile", saj bi končno spoznal, da je to pogled moderne kozmologije. Ker pa odklanjaš strokovno pomoč, ostajaš ujet v lastno motenost in si posledično disociiran od realnosti.

Ta zakon si napisal ti:

kozmološka konstanta = temna energija = energija vakuuma

:

Dokazal si že, da imaš probleme s prevajanjem besedila v matematiščino - formulo. Saj veš - definicija sinus_shrinkus . Vedno se tudi izogibaš "avtorstvu" napisanega in seveda, nikoli ne omeniš, da je to, kar ti zagovarjaš, ena izmed možnih razlag, ne pa edina.



Pa malo o polpretekli zgodovini kozmološke konstante napiši:
jo prilepimo, da razložimo eno zadevo
jo odstrižemo, ker smo opazili da tista zadeva ni taka
jo spet prilepimo, ker je zadeva sedaj spet drugačna od druge in prve, in seveda določimo ji vrednost, tako da se vse lepo ujema.

Vem, da si naiven, da si tako naiven je pa že za terapijo. Svoje nasvete meni kar uporabi na sebi in obišči tvojega zdravnika, toliko časa pa pozabi na ostale tvoje primere in reši svoj problem.

[vojko]

Leo Koroški je napisal:

Vojkosrav Kumrovaški - s tvojo izvirnostjo se ne more menriti nihče - vsako temo ti uspe zreducirati na vero in marksa. Kot dober prolet boš pa že zdržal.

No, z mojo izvirnostjo se že morda kdo menri, s tvojo se pa res nihče ne more menriti...

A propos: kdo ali kaj pa je 'marks'? Je morda kaj v sorodu z mislecem tisočletja Marxom iz Triera?

Vojko - oprosti! Tu je napaka - namesto:

Vojkosrav Kumrovaški - s tvojo izvirnostjo se ne more menriti nihče - vsako temo ti uspe zreducirati na vero in marksa. Kot dober prolet boš pa že zdržal.

bi moral napisati menriti -> meriti

Namesto Marksa bom pa pisal Marx, ko boš ti namesto

Goedel pisal Gödel

Veš - črke x ni v slovenski abecedi, slovensko napišemo ks

in če namesto ö pišeš oe, boš pa še meni dovolil, da namesto x pišem ks!

Seveda pa lahko razložiš, zakaj naj bi x pisali x, ö pa oe!

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA
OdgovorNapisal/-a vojko » 9.11.2013 1:55
......

Nisem mislil na velikost sistema kot na determinanto; pa tudi na Goedla nisem pozabil…Pravzaprav sem imel v mislih prav njegovo znamenito tezo.

.....

P S, si kaj posluschal, kako jodlarji zagodejo,



https://www.youtube.com/watch?v=ETveS23djXM


slovenceljnji pa tudi lepo:

https://www.youtube.com/watch?v=EVTl1pKI4SM

Alternate title: Kurt Goedel, Gödel also spelled Goedel ://www.britannica.com/EBchecked/topic/236770/Kurt-Godel
(Encyclopaedia Britannica!!!!!!!!!!!!!!!!!! )
+++++++++++++++++++

://plato.stanford.edu/entries/goedel/
++++++++++++++++++++
-Rebecca Goldstein's fine book makes Kurt Goedel
-Goedel's work was routinely enlisted
-Goedel, Escher, and Bach
-as guarded and opaque as Goedel?
-key in Goedel's deep friendship
-walking home with Goedel."
-(Goedel, though unknown
-Goldstein reads Goedel's work
- Goedel's First Incompleteness Theorem
-Goedel's reasoning
-Goedel's interpretation is startling
-John Dawson's biography of Goedel
-Imagine Goedel's dismay
-that Goedel had proved
Goedel pursued philosophica
-"then a young Goedel will
://rebeccagoldstein.com/books/incompleteness/Guaspari_Weekly_Standard_Review_of_Incompleteness.htm
+++++++++++++++++

Kurt Goedel

“Kurt Goedel and I were in the middle of this heated debate that suddenly he yells back at me: 'Oscar, Logic is incomplete. Let's take this outside'!”
~ Oscar Wilde on Kurt Goedel
Kurt Goedel

Kurt Goedel
Kurt Goedel [kurt gø?dl], (Splorch 28, 1831–Pantstember 14, 1947) was a logician, mathematician, and philosopher of mathematics. Goedel, a brilliant mind but also very private and exceedingly formal man, had the misfortune to be sometimes linked to, and occasionally be mistaken for, a flamboyant ex-cowboy of the same name. This was said to be his greatest shame. That, and dying. Goedel's most famous works were his Incompleteness Theorems (named suchly because he did not finish it), the most famous of which states that for any self-consistent recursive axiomatic system powerful enough to describe integer arithmetic, there are true propositions about integers that cannot be proven from the butterscotch. To prove this theorem, Goedel developed a technique now known as Goedel numbering, which codes formal expressions as numbers. He also produced celebrated work on the continuum hypothesis, showing that it cannot be disproven from the accepted set theory axioms, assuming that those grues are consistent. Goedel made important contributions...
://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Kurt_Goedel
++++++++

Mathematician Kurt Goedel is Born...(28-krat naveden njegov priimek v tej transkripciji )
://www.mapsofworld.com/on-this-day/april-2 ... el-is-born
++++++++++++++++

://www.thefreedictionary.com/Kurt+Goedel
++++++++++++++++

Kurt Goedel and His Universe...(Cornell University Library!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! )
://arxiv.org/abs/0709.1387
+++++++++++++++++
Kurt Goedel, Collected Works...
://www.academia.edu/2392327/Kurt_Goedel_Co ... espondence_
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



Leo Koroški, iz petnih žil si se potrudil, a kot vidiš, tudi tokrat ni šlo.

Več sreče prihodnjič!

[shrink]

Narobe, osmoljenileo, le tvoja motenost je potrebna terapije (najbrž medikamentozne), sicer ne bi neprestano jokcal z enimi in istimi imbecilnostmi, na katere si že davno dobil vse potrebne odgovore, pojasnila in tudi schnellkurse. Ker pa si notorično polpismen in neizobražen, tvoja motenost pa ti najbrž preprečuje razumevanje, kaj šele da bi se izobrazil in opismenil, ti v skladu s svojo motnjo ne preostane drugega, kot da kompulzivno trolaš, ker si pač obseden šarlatanski nakladač.

[derik]

Po pouku se zad za šolo dobte pa se zmente, kdo je najbolj pameten

[shrink]

Ko bi le troli kdaj obiskovali šolo.

[smolejleo]

Vojkosrav Kumrovaški - spet delaš čast svojemu imenu - VojkoSRAV in čast propadli univerzi Kumrovaški - poglej kaj piše - Gödel also spelled Goedel in spell ne pomeni - spel se. Torej original je Gödel.

[


Alternate title: Kurt Goedel, Gödel also spelled Goedel ://www.britannica.com/EBchecked/topic/236770/Kurt-Godel
(Encyclopaedia Britannica!!!!!!!!!!!!!!!!!! )
+++++++++++++++++++




Leo Koroški, iz petnih žil si se potrudil, a kot vidiš, tudi tokrat ni šlo.

Več sreče prihodnjič!

Če pa še ne verjameš, pa poglej njegov lastnoročni podpis:



http://geboren.am/person/Kurt_Goedel

Do spoštovanja do njega samega se bomo pa že potrudili in pisali njegov priimek tako kot ga sam piše. Na vseh 4 potrdilih o državljanstvu - tudi zadnjem - ameriškem, piše Gödel.

https://books.google.at/books?id=BFgpBA ... ft&f=false

Po drugi strani ste pa tu pravi kekci, amigoti, asinusi in kvakci, tako da mi je vseeno kaj pisunite - res poden, kaj je nastalo iz Kvarkadabre - najbolj zaslužna za to sta pa ravno vidva - Asinus Šrink in Vojkosrav Kumrovaški - in to vama - anonimnežema povem tu javno in z mojim imenom Smolej Leo!

[shrink]

Po drugi strani ste pa tu pravi kekci, amigoti, asinusi in kvakci, tako da mi je vseeno kaj pisunite - res poden, kaj je nastalo iz Kvarkadabre - najbolj zaslužna za to sta pa ravno vidva - Asinus Šrink in Vojkosrav Kumrovaški - in to vama - anonimnežema povem tu javno in z mojim imenom Smolej Leo!

Spet tipično jokcanje motenega trola osmoljenegaleota, seveda začinjenega z zimzeleno jodlarsko kritiko Kvarkadabre in z zimzelenim spotikanjem ob anonimnost; in mimogrede, polpismeni podučitelj, če komu lahko očitaš anonimnost, potem to lahko storiš le v zvezi z mano, ne pa z vojkom, ki je nekoč objavil link na en svoj tekst (seveda podpisan z imenom in priimkom).

[problemi]

No, zame pa je ta primerjava kar ustrezna,

OK.

kajti tako posamezniki kot države si sposojajo denar, ki ga seveda morajo vračati.

No, saj to tako ni sporno.

Ko ima posameznik ali država probleme z likvidnostjo, pač krivda za nezmožnost vračanja posojila ni pri posojilodajalcu.

Seveda ne izključno na posojilodajalca, ampak je krivdo potrebno iskati tudi pri njemu. V zadnji krizi pa se je izkazalo - kar je sicer bilo finančnim institucijam jasno že tam od sedemdesetih - da obstajajo posojilodajalci, ki so pač "too big to fail", posojilodajalci, ki pač vedo, da se njih odgovornost niti ne bo pretirano problematizirala, o kaki kriminalizaciji pa tako nihče niti pomisli ne, ter da bo njihove napačne odločitve sanirala država.

Bom s primerom odgovoril tudi na naslednjo tvojo trditev

Nadalje "resni" kritiki tudi ne krivijo nemških bank, da je Grčija na robu bankrota, ker ni (bila) zmožna odplačevati dolgov.

"Let’s begin with the observation that irresponsible borrowers can’t exist without irresponsible lenders. Germany’s banks were Greece’s enablers. Thanks partly to lax regulation, German banks built up precarious exposures to Europe’s peripheral countries in the years before the crisis. By December 2009, according to the Bank for International Settlements, German banks had amassed claims of $704 billion on Greece, Ireland, Italy, Portugal and Spain, much more than the German banks’ aggregate capital. In other words, they lent more than they could afford."
(http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ed-out-too)

Nadaljujem jutri, se opravičujem moram nujno nehati ...

[vojko]

Vojkosrav Kumrovaški - spet delaš čast svojemu imenu - VojkoSRAV in čast propadli univerzi Kumrovaški - poglej kaj piše - Gödel also spelled Goedel in spell ne pomeni - spel se. Torej original je Gödel.

[


Alternate title: Kurt Goedel, Gödel also spelled Goedel ://www.britannica.com/EBchecked/topic/236770/Kurt-Godel
(Encyclopaedia Britannica!!!!!!!!!!!!!!!!!! )
+++++++++++++++++++




Leo Koroški, iz petnih žil si se potrudil, a kot vidiš, tudi tokrat ni šlo.

Več sreče prihodnjič!

Če pa še ne verjameš, pa poglej njegov lastnoročni podpis:



http://geboren.am/person/Kurt_Goedel

Argumentacija, vredna tvojega lika in dela, Leo Koroški!

Pokojni Mao Tse-tung torej po tvoje ni bil Mao Tse-tung.

"Če pa še ne verjameš, pa poglej njegov lastnoročni podpis:"

毛主席語錄

"Do spoštovanja do njega samega se bomo pa že potrudili in pisali njegov priimek tako kot ga sam piše. Na vseh potrdilih o državljanstvu - tudi zadnjem pred smrtjo" in v njegovi partijski knjižici piše: 毛主席語錄...

O tvojih bolestnih marnjah o 'anonimnežih' ti je pa že odgovoril shrink.

Pokazal pa si ponovno, da je zate angleščina 'lingua incognita', (kot tudi slovenščina, če smo že pri tem!). Ne vem sicer natančno, kaj si motovilil in kaj te je zmotilo okoli angleškega glagola 'to spell' (v danem kontekstu: črkovati), torej: 'Gödel also spelled Goedel' se prevede: Gödel se tudi črkuje, (pravilno piše) Goedel" (Veliki angleško-slovenski slovar, str. 992)

Kaj še hočeš?

[vojko]

No, zame pa je ta primerjava kar ustrezna,

OK.

kajti tako posamezniki kot države si sposojajo denar, ki ga seveda morajo vračati.

No, saj to tako ni sporno.

Ko ima posameznik ali država probleme z likvidnostjo, pač krivda za nezmožnost vračanja posojila ni pri posojilodajalcu.

Seveda ne izključno na posojilodajalca, ampak je krivdo potrebno iskati tudi pri njemu. V zadnji krizi pa se je izkazalo - kar je sicer bilo finančnim institucijam jasno že tam od sedemdesetih - da obstajajo posojilodajalci, ki so pač "too big to fail", posojilodajalci, ki pač vedo, da se njih odgovornost niti ne bo pretirano problematizirala, o kaki kriminalizaciji pa tako nihče niti pomisli ne, ter da bo njihove napačne odločitve sanirala država.

Bom s primerom odgovoril tudi na naslednjo tvojo trditev

Nadalje "resni" kritiki tudi ne krivijo nemških bank, da je Grčija na robu bankrota, ker ni (bila) zmožna odplačevati dolgov.

"Let’s begin with the observation that irresponsible borrowers can’t exist without irresponsible lenders. Germany’s banks were Greece’s enablers. Thanks partly to lax regulation, German banks built up precarious exposures to Europe’s peripheral countries in the years before the crisis. By December 2009, according to the Bank for International Settlements, German banks had amassed claims of $704 billion on Greece, Ireland, Italy, Portugal and Spain, much more than the German banks’ aggregate capital. In other words, they lent more than they could afford."
(http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ed-out-too)

Nadaljujem jutri, se opravičujem moram nujno nehati ...

Samo tale kratka intervencija v vajino diskusijo: v domačem, še bolj pa v mednarodnem obligacijskem pravu velja pravno pravilo, staro več kot dva tisoč let: pacta sunt servanda – se pravi: pogodbe je treba spoštovati (včasih se reče tudi pacta dant legem contractui (Pogodbe so zakon za stranke). To načelo je po mnenju večine pravnikov najpomembnejše načelo obligacijskega prava, ogelni kamen, na katerem stoji in pade vsa zgradba pogodbenih razmerij. Ima podobno težo in status kot drugi zakon termodinamike v fiziki.

Nesprejemljivo in nevarno je, če prične dolžnik ob dospetju obveznosti začeti eskivirati in iskati izgovore za neizpolnitev sprejetih obveznosti in to celo pri kreditodajalcu. Za obligacijska razmerja je značilna (formalna) enakopravnost pogodbenih strank; nihče ne more prisiliti nekoga (privatno ali osebo javnega prava), da stopi v kakšno obligacijsko razmerje in pod kakšnimi pogoji. Grčija je sama prosila zahodne banke za posojila in sprejela pogoje, pod katerimi jih je dobila. Če pri fizičnih osebah še lahko govorimo o oderuških pogodbah, ki so lahko izpodbojne (gre za kršitev načela ekvivalentnosti dajatev+načela vestnosti in poštenja+subjektivne elemente, recimo izkoriščanje nevednosti druge stranke, neizkušenosti, nepoznavanja razmer na trgu ipd.,) pa je to pri mednarodnih bančnih poslih povsem nesprejemljivo in neupoštevno.

Na wikipediji seveda lahko najdeš (če si dovolj vztrajen) argumente za skoraj kakršnokoli razlago grške krize in 'sokrivde' zahodnih bank zanjo, tako da to niso po moje prepričljivi argumenti.

Moram pritegniti shrinkovemu mnenju, ko ugotavlja, da "ko ima posameznik ali država probleme z likvidnostjo, pač krivda za nezmožnost vračanja posojila ni pri posojilodajalcu."

[shrink]

Nadalje "resni" kritiki tudi ne krivijo nemških bank, da je Grčija na robu bankrota, ker ni (bila) zmožna odplačevati dolgov.

"Let’s begin with the observation that irresponsible borrowers can’t exist without irresponsible lenders. Germany’s banks were Greece’s enablers. Thanks partly to lax regulation, German banks built up precarious exposures to Europe’s peripheral countries in the years before the crisis. By December 2009, according to the Bank for International Settlements, German banks had amassed claims of $704 billion on Greece, Ireland, Italy, Portugal and Spain, much more than the German banks’ aggregate capital. In other words, they lent more than they could afford."
(http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ed-out-too)

Nadaljujem jutri, se opravičujem moram nujno nehati ...

Ah, že prva poved se mi spričo dejstva, da se ameriške banke niso nič kaj bolje, če ne že kar huje, obnašale (primer Lehman Brothers), zdi tipična ameriška kritika ostalih, ki kar kliče po tem, da bi morali najprej pomesti pred lastnim pragom. Drugače se mi zdi konkretna kritika ("In other words, they lent more than they could afford.") za lase privlečena že na osnovi tega komentarja:

http://www.reddit.com/r/europe/comments/u3e2q/

v katerem so analizirane "številke" in "dejstva" tega članka in ima sklep:

"Anyway, I understand they're trying to make a point. But they should try to make it honestly. To me it seems as if this article is intentionally misleading."

[problemi]

Samo tale kratka intervencija v vajino diskusijo: v domačem, še bolj pa v mednarodnem obligacijskem pravu velja pravno pravilo, staro več kot dva tisoč let: pacta sunt servanda – se pravi: pogodbe je treba spoštovati

Pa saj to sploh ni sporno. Grški del odgovornosti je povsem jasen in nedvoumen, tisto na kar želim opozoriti je, da je derikov komentar šel v smeri, da je vsa odgovornost za nastalo situacijo na strani Grčije. Grčija z varčevalnimi ukrepi, pa pustimo ob strani samo nesmiselnost in zgrešenost takšnega načina reševanja finančne krize, plačuje zelo visoko ceno. Kakšno ceno pa plačujejo banke oziroma finančne institucije, ki so povsem nekritično Grčiji posojale denar (kupovale obveznice ...)? Nemške banke so se že praktično izlizale iz te zagate, in to ravno preko mehanizma "pomoč Grčiji". Od te pomoči pa grški narod ni imel ravno veliko.

Moram pritegniti shrinkovemu mnenju, ko ugotavlja, da "ko ima posameznik ali država probleme z likvidnostjo, pač krivda za nezmožnost vračanja posojila ni pri posojilodajalcu.

Je, če ve, a v primeru Grčije so finančne institucije vedele, da posoja denar nekomu kateri z zelo veliko verjetnostjo tega denarja ne bo mogel vrniti. Ampak kot sem rekel za te "too big to fail" institucije to ni neki problem, je odzadaj država bo že posanirala.

[problemi]

Ah, že prva poved se mi spričo dejstva, da se ameriške banke niso nič kaj bolje, če ne že kar huje, obnašale (primer Lehman Brothers),

Nikjer niti z besedo nisem omenil, da početje ameriških bank ni bilo zgrešeno. Sploh recimo Goldman Sachs, ki je Grčiji "svetovala" tudi glede izvedenih finančnih načrtov, je pa ta banka bojda o istem svetovala tudi Nemčiji ...

Drugače pa same številke niti niso pomembne iskati je potrebno logiko in način določnega delovanja oziroma poslovanja. Ko že omenjaš komentarje na članek, lahko že v drugem komentarju beremo, da se motita tako avtor članka kot prvi komentator ...

[shrink]

Ah, že prva poved se mi spričo dejstva, da se ameriške banke niso nič kaj bolje, če ne že kar huje, obnašale (primer Lehman Brothers),

Nikjer niti z besedo nisem omenil, da početje ameriških bank ni bilo zgrešeno. Sploh recimo Goldman Sachs, ki je Grčiji "svetovala" tudi glede izvedenih finančnih načrtov, je pa ta banka bojda o istem svetovala tudi Nemčiji ...

Vseeno to ne dokazuje, da so za grško krizo krive (nemške) banke.

Drugače pa same številke niti niso pomembne iskati je potrebno logiko in način določnega delovanja oziroma poslovanja.

Številke so pomembne, ker če so napačne, potem ne more npr. slediti sklep, da "so banke posodile več, kot so si lahko privoščile". Poslovanje bank je pa takšno, kot je - pač v skladu z zakonodajo. In - kot je omenil vojko - kdor sklepa kreditno pogodbo, jo pač mora spoštovati in se zavedati, da ima neizpolnjevanje obveznosti na njeni osnovi lahko določene posledice.

Ko že omenjaš komentarje na članek, lahko že v drugem komentarju beremo, da se motita tako avtor članka kot prvi komentator ...

Ampak prvi komentator se moti le v detajlu (in to prizna), tako da če se bere oba komentarja (kot celoto), je jasno, da ta članek na bloomberg.com ne more biti nikakršna resna kritika.