Čas

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Jurij
Posts: 585
Joined: 27.2.2006 11:09

Re: Čas

Post by Jurij » 14.8.2007 11:17

[quote="Pripovedovalec"]Razmišljati o času je res zanimivo. Čas je pojem, torej ne obstaja, je merska enota, ki pa "meri" dogodke. Ostale merske enote, so lahko absolutne, čas pa ni. Einstain je dokazal, da je čas relativen. Hitreje kot se giblješ, počasneje teče čas. Tistemu, ki živi visoko v gorah teče čas počasneje kot tistemu, ki živi ob obali. S preprostega razloga, ker se tisti, ki živi na gori, zaradi vrtenja Zemlje, "giblje" hitreje, kot tisti ob vznožju oz. ob morju. Pri tem govorim o dobesednem času in ne o občutku oz. dojemanju časa.
/quote]
ok, čas je količina in ne merska enota (v primeru časa je to sekunda). sicer je pa čas ravno toliko relativn kot ostale količine. po relativnostni teoriji se pri velikih hitrostih skrajšajo dolžine in poveča masa. torej ni čas nobena izjema.

Pripovedovalec
Posts: 2
Joined: 5.7.2006 9:01

Re: Čas

Post by Pripovedovalec » 14.8.2007 12:10

Rokerda wrote:
Pripovedovalec wrote:Zakaj pa dojemamo čas različno? Zakaj dobre stvari hitro minejo? Minuta dolgčasa se nam zdi daljša od minute ugodja. Zato so seveda "krivi" občutki in ne čas. Se da pa dobro razložiti zakaj starejši dojemajo/doživljajo čas hitreje kot mlajši. Pravzaprav je zato povsem preprost razlog. Vzemimo primer otroka - dojenčka, ki se je pravkar rodil in 69-letnika. Oba preživita leto dni. Tako je sedaj otrok star eno leto, moški pa 70 let. In sedaj mine še eno leto. Otrok je sedaj star dve leti in zadnje leto je zanj minilo ravno 100% toliko časa, kolikor je prej živel. Sedaj 71-letnemu pa je minulo leto bilo 1/70 časa oz. 1.43 % časa kolikor ga je preživel do tedaj.

LP Pripovedovalec!

To ni dokaz, da starejšemu čas hitreje mine. Eno leto je še vedno eno leto, ne glede na starost. A potem nekomu, ki bi bil star 1,000,000,000 let, bi leto minilo tako kot en dan 10 let staremu otroku?
S tem navedkom nisem dokazoval, da starejšemu čas hitreje mine (dobesedno, realno). Čas dobesedno hitreje mine tistemu, ki potuje s svetlobno hitrostjo (oz. čim bližje svetlobni hitrosti) glede na opazovalca na Zemlji. V tem drugem sklopu pa govorim o občutku. Torej tako starejšemu, kot mlajšemu v enem obratu Zemlje okoli sonca, preide eno leto. Le da ima starejši zaradi daljšega življenja občutek, da so ta leta vedno krajša.

Je pa zanimivo tudi to kar pravi Xantos. Tudi o tem bi bilo vredno razmišljati.

Jurij imaš prav - čas je v fiziki količina s sekundo kot mersko enoto. Poudarek je bil na tem, da je čas je količina, ki kaže na to, da si dogodki sledijo drug drugemu.

LP Matej!

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 14.8.2007 14:55

Zakaj sedaj samo ponavljamo drug drugega?

User avatar
amrit
Posts: 198
Joined: 13.12.2008 15:39
Location: Ptuj
Contact:

Re: Čas

Post by amrit » 8.4.2009 17:00

TIME IS RUN OF CLOCKS
Amrit

Dogodki si sledijo drug drugemu, ampak ne v času, le v prostoru.
Today in physics there are two fundamental approaches on time. First is that with clocks we measure time that is a consistent part of space. According to this approach clocks run in space-time as a basic physical reality. This approach has no experimental evidence, space-time as a fundamental physical reality in which material change run cannot be experimentally observed.
Second approach is that with clocks we measure time that is clock’s run itself. Time is not part of space. Time is run of clocks in space. Each experiment conforms that with clocks we measure duration and numerical order of material change that run in physical space. There is no experimental evidence that clocks run in time, clock’s run itself is time. Run of time is relative; speed of clocks depends on strength of gravity force in different areas of physical space. Physical space itself is timeless (atemporal).

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Re: Čas

Post by GJ » 8.4.2009 18:23

amrit wrote:TIME IS RUN OF CLOCKS
Amrit

Dogodki si sledijo drug drugemu, ampak ne v času, le v prostoru.
Today in physics there are two fundamental approaches on time. First is that with clocks we measure time that is a consistent part of space. According to this approach clocks run in space-time as a basic physical reality. This approach has no experimental evidence, space-time as a fundamental physical reality in which material change run cannot be experimentally observed.
Second approach is that with clocks we measure time that is clock’s run itself. Time is not part of space. Time is run of clocks in space. Each experiment conforms that with clocks we measure duration and numerical order of material change that run in physical space. There is no experimental evidence that clocks run in time, clock’s run itself is time. Run of time is relative; speed of clocks depends on strength of gravity force in different areas of physical space. Physical space itself is timeless (atemporal).
'Spamer' Amrit..
Kot veš obstaja tudi del foruma, ki je posvečen ne slovensko govorečim! Link: viewforum.php?f=40
Prosim da se držiš forumskih pravil!
Dokler mi ne odgovoriš na tale post si navaden šarlatanski dim: viewtopic.php?p=30654#p30654

Lep večer..

User avatar
amrit
Posts: 198
Joined: 13.12.2008 15:39
Location: Ptuj
Contact:

Re: Čas

Post by amrit » 8.4.2009 21:36

GJ
čas je tek ur
glede na tek ur merimo trajanje sprememb v prostoru, prostor sam je brezčasen (atemporalen)
čas je relativen v smislu, da je hitrost ur različna v različnih delih prostora, odvisna je od gravitacijske sile v danem prostoru

User avatar
fogl
Posts: 545
Joined: 7.11.2004 20:25
Location: Radovljica

Re: Čas

Post by fogl » 9.4.2009 8:10

Amrit je očitno ugotovil da ima ta forum tudi funkcijo iskanja in se je odločil da bo zasmetil vse teme, katere omenjajo besedo čas.

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Re: Čas

Post by GJ » 9.4.2009 9:45

amrit wrote:GJ
čas je tek ur
glede na tek ur merimo trajanje sprememb v prostoru, prostor sam je brezčasen (atemporalen)
čas je relativen v smislu, da je hitrost ur različna v različnih delih prostora, odvisna je od gravitacijske sile v danem prostoru
Ojoj...
Kaj pa je prostor amrit ???
Še malo in ugotovil boš, da je tudi prostor brezprostoren!

Lep dan...

Roman
Posts: 6328
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: Čas

Post by Roman » 9.4.2009 9:49

amrit wrote:čas je relativen v smislu, da je hitrost ur različna v različnih delih prostora, odvisna je od gravitacijske sile v danem prostoru
Seveda, večja ko je gravitacija, daljši nihajni čas ima nihalo ure, počasneje teče čas.

Še to: če časa ni, ga tudi ure ne morejo meriti.

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Re: Čas

Post by GJ » 9.4.2009 23:48

amrit wrote:čas je relativen v smislu, da je hitrost ur različna v različnih delih prostora, odvisna je od gravitacijske sile v danem prostoru
Izmerjeni čas je relativen glede na opazovalca!
Potek časa v prostoru je absoluten!
To je razvidno iz definicije metra!
(In praktično dokazano s poizkusi.)
Namreč prav hitrost svetlobe (fotonov) v vakuumu določa absolutno zvezo prostor-čas.

...

Problem Amrita je, da se mu ne sanja kaj obravnava relativnostna teorija!
In ker je ni sposoben razumeti trdi razne neumnosti, recimo..
amrit wrote:prostor sam je brezčasen
Relativnostna teorija obravnava prostor. In prostor (opazovani sistem) je lahko različno pospešen, še več, hitrost se mu po času lahko spreminja! In če tukaj ne vidi povezave prostor-čas potem mu ni pomoči!

Lahko noč..

User avatar
amrit
Posts: 198
Joined: 13.12.2008 15:39
Location: Ptuj
Contact:

Re: Čas

Post by amrit » 10.4.2009 11:49

čas je tek ur
z tekom ur merimo trajanje in hitrost vseh pojavov
tek ur je relativen, odvisen od moči gravitacije v danem prostoru
bistveno pa je, da ure in pojavi tečejo v brezčasnem prostoru
protor-čas je le math model, ne obstaja kot fizikalna realnost

User avatar
amrit
Posts: 198
Joined: 13.12.2008 15:39
Location: Ptuj
Contact:

Re: Čas

Post by amrit » 10.4.2009 11:54

GJ wrote:
amrit wrote:čas je relativen v smislu, da je hitrost ur različna v različnih delih prostora, odvisna je od gravitacijske sile v danem prostoru
Izmerjeni čas je relativen glede na opazovalca!
Potek časa v prostoru je absoluten!
To je razvidno iz definicije metra!
(In praktično dokazano s poizkusi.)

Namreč prav hitrost svetlobe (fotonov) v vakuumu določa absolutno zvezo prostor-čas.
tole pa ne bo držalo, svetloba se giblje le v prostoru, z urami pa merimo hitrost njenega gibanja
da je hitrost ur relativna v različnih inercialnih sistemih je pa res
AMRIT
...

Problem Amrita je, da se mu ne sanja kaj obravnava relativnostna teorija!
In ker je ni sposoben razumeti trdi razne neumnosti, recimo..
amrit wrote:prostor sam je brezčasen
Relativnostna teorija obravnava prostor. In prostor (opazovani sistem) je lahko različno pospešen, še več, hitrost se mu po času lahko spreminja! In če tukaj ne vidi povezave prostor-čas potem mu ni pomoči!

Lahko noč..

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Re: Čas

Post by GJ » 10.4.2009 12:22

amrit wrote:čas je tek ur
z tekom ur merimo trajanje in hitrost vseh pojavov
S fizikalnega stališča povsem zgrešeno!
Čas je matematična dimenzija, ki popisuje spremembe v realnem, stvarnem prostoru!
Ura ne meri časa temveč šteje dogodke! Sekunda kot osnovna enota je temu primerno tudi definirana po SI: Sekunda
Z ustreznim matematičnim modelom pa dobimo tudi ustrezno preslikavo preštetih dogodkov ure v prostor-čas.
amrit wrote:tek ur je relativen, odvisen od moči gravitacije v danem prostoru
Med drugim je tek ur odvisen tudi od ostalih sil, torej ne le gravtacijske temveč tudi elektromagnetne sile!
amrit wrote:bistveno pa je, da ure in pojavi tečejo v brezčasnem prostoru
protor-čas je le math model, ne obstaja kot fizikalna realnost
Pojma nimaš...
Če je nekaj brezčasno, potem se v tem nekaj ne more dogajati nič!
Stvarni prostor, ki ga mi poznamo ima svoj začetek, torej ni brezčasen!
Res pa je, da so neumnosti, ki jih ti kvasiš brezčasne! :oops:

Z matematičnimi modeli popisujemo fizikalne pojave!
Vsak matematični model je zgolj matematični model, ker je abstrakten, to bi lahko že zdavnaj vedel!
Svoje razsvetljenje si dosegel v zelo poznih letih! :lol:
In sedaj to razsvetljenje prodajaš povsod naokoli!

Lep dan...

Hanuman
Posts: 274
Joined: 7.8.2008 13:06

Re:

Post by Hanuman » 14.4.2009 14:06

Maeroc wrote:Torej otroci hitreje obdelujejo podatke? Good for them :D To se lahko tudi uporabi takole: ko se ti dogaja nekaj dobrega, zaradi navdušenja ne moreš obdelati toliko podatkov, zato ti hitreje vse mine. Zdi se, da razlaga deluje.
Fora je v tem, da otroci ne živijo v preteklosti in prihodnosti, ampak v sedanjosti. V sedanjosti pa je večnost. Otrokom čas ''počasneje'' teče zato, ker okušajo večnost.

Popotnik
Posts: 533
Joined: 12.11.2008 18:35

Re: Čas

Post by Popotnik » 14.4.2009 20:29

Ali pa tako npr.:

vzamemo časovni interval dt = 1 mesec

pri starosti okoli enega leta: 1 mesec /~12 mesecev = 8,3%
pri starosti približno pet let: 1 mesec / 5 let = 1,7%

pri odraslem pa recimo:
1 mesec / 20 let = 0,4%
1 mesec /50 let = 0,17%

Skratka, če gledam procente, pač vidimo, da mlajšim predstavlja dt relativno mnogo več.

Post Reply