Gospodarji prostora in časa

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Locked
User avatar
vojko
Posts: 11435
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Gospodarji prostora in časa

Post by vojko » 9.2.2007 21:26

Splošno je znana Kardaševa klasifikacija inteligentnih tujih civilizacij iz 60 let prejšnjega stoletja. Kardašev je razdelil vse morebitne tehnološke civilizacije na tri tipe:

1) civilizacija tip I je tista, ki obvladuje energijo svojega planeta (cca 10*16W)
2) civilizacija tip II je tista, ki obvladuje energijo svojega sonca (cca 10*26W)
3) civilizacija tip III je tista, ki obvladuje energijo svoje galaksije (cca 10*36W)

Nekateri so to klasifikacijo razširili še na tip IV; to bi naj bila civilizacija, ki obvladuje celotno (vidno) vesolje.

Že pri poskusu opisa zmožnosti civilizacije tipa III se ti opisi berejo kot opis božanskih lastnosti in potencialov. Taka civilizacija je namreč nesmrtna, popolnoma je obvladala prostor in čas (potovanje v preteklost, morda celo v druge dimenzije, trenutno potovanje v katerikoli del vidnega vesolja, ipd.)

Žgečkljiva in provokativna je pomisel, da bi taka civilizacija in njena dejanja bila za nas (ki nas uvrščajo v tip 0,7) božje delo. Ali je zamisel, da bi lahko taka civilizacija (kaj šele tip IV!) ustvarila to, kar si predstavljamo pod nebesi, peklom, poslednjo sodbo, vstajenjem od mrtvih, večnim življenjem, popolnoma imbecilna?

Nikoli mi ni bila povsem jasna persistenca idej v vseh monoteističnih religijah o vstajenju, večnem življenju, potovanju duš, ipd. Odkod trmasto pojavljanje idej o odrešeniku, vsemogočnem, ki domuje na "nebu", ki je nesmrten, vseprisoten, večen, vseveden, ipd. Kot da poslušamo naštevanje zmožnosti civilizacije tipa III...

Naj poudarim, da sem prepričan ateist in materialist in da mi je vsaka primitivna ideja o bogu (recimo v krščanskem smislu) poplnomo tuja in tako daleč kot smo mi od tipa III. Zame je religija še vedno zaostala družbena zavest.

Kaj menite o tem drugi?

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 9.2.2007 21:38

To me je spomnilo na Stargate, na ascension,
ASCENSION
A term used to describe the process of transcending to a higher plane of existence. Ascension has been accomplished by the Ancients, and a number of other beings they have assisted.
Torej ljudje naj dosegli tako točko evolucije, da bi "ascendali" in živeli kot čista energija, poznali naj bi vse skrivnosti vesolja in imeli moč, da spremenijo čisto vse

mogoče bi oni bili civilizacija tip IV

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Re: GOSPODARJI PROSTORA IN ČASA

Post by GJ » 9.2.2007 23:14

vojko wrote:Nekateri so to klasifikacijo razširili še na tip IV; to bi naj bila civilizacija, ki obvladuje celotno (vidno) vesolje.
No to je bog..
Pa praviš, da si ateist? :lol:

Lahko noč..

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 9.2.2007 23:25

@GJ
torej če je nekdo tako "močan", da lahko obvladuje vse, je potem bog??

User avatar
Mephisto
Posts: 268
Joined: 31.1.2006 14:15
Location: Skopo

Post by Mephisto » 10.2.2007 0:33

@Rokerda:
In kaj je drugače bog?

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 10.2.2007 10:34

Mephisto wrote:@Rokerda:
In kaj je drugače bog?
Jaz sem ateist in ne verjamem v boga,
tudi če je neko bitje še tako močno, ni bog....tehnologija (in evolucija) dela svoje :)

User avatar
Mephisto
Posts: 268
Joined: 31.1.2006 14:15
Location: Skopo

Post by Mephisto » 10.2.2007 10:41

Sej bog je nekako zelo zelo močno bitje, ki lahko nadzira zelo dosti narave.

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Post by GJ » 10.2.2007 10:44

Rokerda wrote:@GJ
torej če je nekdo tako "močan", da lahko obvladuje vse, je potem bog??
Če obvlduješ vse, si enakovreden bogu, torej.. :D

Drugače pa je energija naše galaksije precej večja kot navaja Vojko.
Pa enota za energijo ni wat temveč jule.

Ker je masa rimske ceste približno 10^12 Sonc, masa Sonca pa je 2 * 10^30Kg. (vir podatkov Wikipedija)
Skupna mase galaksije je torej 10^12 * 2* 10^30 Kg. Po E = mc^2 znaša energija naše galaksije približno: 1.8 * 10^59 julov.

Lep dan..

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Post by mriz » 10.2.2007 11:07

Bog po definiciji ne izhaja iz materije (lokalnega 'vsega'), torej enačenje z civiilzacijo tipa IV ni ravno na mestu...

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 10.2.2007 11:23

Jaz pod bog razumem neko bitje, ki ga je treba častiti, ker je vsemogočen in bolši od nas....

če si vsemogočen, še ne pomeni, da si bog,

torej, ko so 100,000 let nazaj ljudje mislili, da so bogovi bitja, ki lahko recimo letijo,....(karkoli pač), torej smo mi zanje bogovi?

User avatar
Majstor
Posts: 87
Joined: 22.3.2004 19:03
Location: near the white kiosk
Contact:

Post by Majstor » 10.2.2007 12:29

Čez čas se bomo ljudje sprijaznili da je bog le orodje za usmerjanje razmišljanja ljudi, od nekdaj je bilo tako in kolko časa še bo nevem.

lep oblačen dan še naprej želim

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 10.2.2007 12:48

Majstor wrote:Čez čas se bomo ljudje sprijaznili da je bog le orodje za usmerjanje razmišljanja ljudi, od nekdaj je bilo tako in kolko časa še bo nevem.

lep oblačen dan še naprej želim
se strinjam

Jurij
Posts: 585
Joined: 27.2.2006 11:09

Post by Jurij » 10.2.2007 13:20

@rokerda: zakaj ni vsemogočnost pogoj za Boga? sajn če si vsemogočen, si lahko privoščiš tudi neskončno dobroto...

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 10.2.2007 13:29

ja sedaj prehajamo v področje filozofije,
kaj je zame bog, kaj je zate bog, kej sploh pomeni beseda bog,....

jaz razumem besedo bog kot neko božansko bitje, seveda tudi vsemogočeno,

torej, Jurij, ko/če bomo ljudje tako napredovali, da bomo imeli vso moč vesolja v naših rokah, bomo bili bogovi?? I dont think so... še vedno bomo bili navadni isti ljudje kakor danes, samo z malce bolj razvitimi možgani in večjim znanjem in razumevanjem vesolja

me_
Posts: 138
Joined: 6.10.2006 8:59

Post by me_ » 10.2.2007 14:48

Torej ljudje naj dosegli tako točko evolucije, da bi "ascendali" in živeli kot čista energija, poznali naj bi vse skrivnosti vesolja in imeli moč, da spremenijo čisto vse

mogoče bi oni bili civilizacija tip IV
kaj bi pa počeli takrat?

Locked