Brez roba, mogoče? Pa Einstein je tako in tako mislil, da je vesolje statično - drugi so (sicer na osnovi njegove splošne relativnosti) postavili kozmološke modele.M-V napisal/-a:Einstein je naredil model vesolja brez meja (baje).
Simulacija vesolja ...
Re: Simulacija vesolja ...
-
- Prispevkov: 389
- Pridružen: 30.3.2010 11:01
Re: Simulacija vesolja ...
Vprašati se je treba o smiselnosti te simulacije. Običajno nas zanimajo samo fragmenti, sama celota pa je prevelika, da bi jo zaobsegli v tekem obsegu kot je.
Običajno se za vseobsegajoči pogled pomanjša modele na smiselno velikost. Menim, da ni potrebe po tolikšnem računalniku, ki bi to zaobjel v enem mahu.
Rabimo sicer močno mašino, še bolj pa velik disk, kjer bi bila shranjena simulacija vesolja, Z diska bi pa jemali le fragmente. ki bi sestavljali smiselne
slike posameznih delov.
Običajno se za vseobsegajoči pogled pomanjša modele na smiselno velikost. Menim, da ni potrebe po tolikšnem računalniku, ki bi to zaobjel v enem mahu.
Rabimo sicer močno mašino, še bolj pa velik disk, kjer bi bila shranjena simulacija vesolja, Z diska bi pa jemali le fragmente. ki bi sestavljali smiselne
slike posameznih delov.
Re: Simulacija vesolja ...
Kaj pa je vesolje drugega, kot simulacija ?V takem programu, ne bi delovali nobeni fizikalni zakoni, temveč bi jih lahko le simulirali - saj se pogovarjamo o silulatorju ali ne?
Fizikalni zakoni so le logična razlaga našega zavedanja in bivanja. Kar je logično ali pa ne, pa določajo možgani in njihov način delovanja.
Bom postavil preprosto vprašanje...Koliko podatkov rabiš, da lahko v računalniku simuliraš nek prces ? Samo dva..enko in ničlo...in ti dve informaciji lahko kombiniraš na nevem koliko načinov in tako simuliraš karkoli...Samo vesolje je ravno tako neka simulacija programa.Če bi hotel napisati simulacijo vesolja bi mogel poznati najosnovnejše delce, ko pa bi enkrat začel simulirati premikanje vseh najosnovnejših delcev v celem vesolju naenkrat, kar je enako absurdno veliki številki, bi mogoče v celem svojem življenju ravno doživel kakšno najmanjšo spremembno ki bi jo lahko vesolje naredilo proti prvotni razporeditvi.
Re: Simulacija vesolja ...
Simulacija česa?roberto11 napisal/-a:Kaj pa je vesolje drugega, kot simulacija ?
Kako naše zavedanje in bivanje razložiš recimo s katerim od Newtonovih zakonov?Fizikalni zakoni so le logična razlaga našega zavedanja in bivanja.
Možgani pravijo, da je logično, da je Zemlja v središču vesolja. Le kako, da se je od takrat logika spremenila?Kar je logično ali pa ne, pa določajo možgani in njihov način delovanja.
0 in 1 nista podatka.Bom postavil preprosto vprašanje...Koliko podatkov rabiš, da lahko v računalniku simuliraš nek prces ? Samo dva..enko in ničlo...
Zakaj bi bilo treba simulirati nek program (ki je simulacija česa)?Samo vesolje je ravno tako neka simulacija programa.
Re: Simulacija vesolja ...
Človek le poustvarja in šče sebe..V vsem, kar najde, najde sebe..Kako naše zavedanje in bivanje razložiš recimo s katerim od Newtonovih zakonov?
Že to, da poznamo Newtonov zakon, nam pove, kdo smo...
Ne moreš z umom spoznati in razumeti nečesa, kar je tuje našemu umu ali česar um ne omogoča...
Ta resničnost se nam zdi resnična le zato, ker ne poznamo druge resničnosti.Simulacija česa?
Logika je ista in možgani delujejo po isti logiki.Možgani pravijo, da je logično, da je Zemlja v središču vesolja. Le kako, da se je od takrat logika spremenila?
Spremenila se je le perspektiva gledanja.
Za tebe, pa mene verjetno tudi ne , ker mi nič ne povesta....To sta le osnovna delca. Zato pa jih človek ne more spoznati, ker nam nič ne povesta, čeprav je vso vesolje sestavljeno iz njih.0 in 1 nista podatka.
Človek se ozavešča in uči preko posledic..Če se človek ne bi zavedal lastnih posledic, potem ne bi nikoli vedel zase..
Zakaj ti simuliraš svoje življenje ?Zakaj bi bilo treba simulirati nek program (ki je simulacija česa)?
Re: Simulacija vesolja ...
In kaj nam to pove? Kdo smo?roberto11 napisal/-a:Že to, da poznamo Newtonov zakon, nam pove, kdo smo...
Teoretično da, ampak to, kaj nam um omogoča, se spreminja.Ne moreš z umom spoznati in razumeti nečesa, kar je tuje našemu umu ali česar um ne omogoča...
Joj. Katere druge resničnosti pa?Ta resničnost se nam zdi resnična le zato, ker ne poznamo druge resničnosti.
V čem je razlika med perspektivo in logiko?Logika je ista in možgani delujejo po isti logiki. Spremenila se je le perspektiva gledanja.
Osnovna delca česa?To sta le osnovna delca.
Zakaj bi bilo vesolje sestavljeno iz 0 in 1?Zato pa jih človek ne more spoznati, ker nam nič ne povesta, čeprav je vso vesolje sestavljeno iz njih.
Ga ne.Zakaj ti simuliraš svoje življenje ?
Re: Simulacija vesolja ...
Živa bitja, ki smisel obstoja iščejo in vidijo v fizikalnih zakonih.In kaj nam to pove? Kdo smo?
Čeprav imamo vsi približno enaka telesa in možgane, vsak izmed nas doživlja svet individualno.Joj. Katere druge resničnosti pa?
Zato si zamisli, če bi nastalo inteligentno živo bitje z drugačnim telesom..bi tisto živo bitje videlo popolnoma drugačno realnost...
Logika je način razmišljanja, ki nam ga omogočajo možgani.V čem je razlika med perspektivo in logiko?
Perspektiva pa je način gledanja. Oziroma začetna točka iz katere izhajaš.
Ker gledamo s perspektive gledanja na vesolje, ki ga poznamo sedaj, logično sklepamo, da nismo središče vesolja.
Vendar pa ne moreš vedeti kje je center igrišča, če ne veš kje so meje tega igrišča...
Kar pomeni, da po logičnem mišljenju imamo prav, ker izhajamo iz take perspektive..in po logiki imamo vedno prav..ne glede na perspektivo...
Tudi fizikalni zakoni so človeška iznajdba in smo si jih izmislili zato, ker je to naša logika in zato, da bi s tem potrjevali sebe in imeli prav. Fizikalni zakoni so logika, perspektiva je naše zavedanje.
Saj je zanimivo to, da se vedno bolj podirajo naši fizikalni zakoni, ko spoznavamo, da se vesolje pravzaprav ne obnaša po naših zakonih...
Vsega.Osnovna delca česa?
Zakaj je računalniški program sestavljen le iz ena in nič..?Zakaj bi bilo vesolje sestavljeno iz 0 in 1?
Kaj pa je zate življenje.?Ga ne.
Re: Simulacija vesolja ...
Ti si prvi, ki v fiziki vidi smisel obstoja. Nobenega drugega takega ne poznam.roberto11 napisal/-a:Živa bitja, ki smisel obstoja iščejo in vidijo v fizikalnih zakonih.
Morda, ali pa tudi ne. Zakonitosti so za vsakega opazovalca enake...bi tisto živo bitje videlo popolnoma drugačno realnost...
To je sicer res, a pri tem človek ni ravno poljubno svoboden.Tudi fizikalni zakoni so človeška iznajdba
Hm, od kod pa izvira ta logika?in smo si jih izmislili zato, ker je to naša logika
Mi lahko to pokažeš na Newtonu?da bi s tem potrjevali sebe in imeli prav.
Daj primer za fizikalni zakon, ki se je podrl. Sicer je res, da se vesolje ne ravna po naših zakonih ampak po svojem, naravnem, ampak naši fizikalni zakoni se trudijo uganiti naravnega.Saj je zanimivo to, da se vedno bolj podirajo naši fizikalni zakoni, ko spoznavamo, da se vesolje pravzaprav ne obnaša po naših zakonih...
Ker človek drugače ni znal fizikalno zapisati informacij. Ampak vesolja ni izdelal človek, zakaj torej?Zakaj je računalniški program sestavljen le iz ena in nič..?Zakaj bi bilo vesolje sestavljeno iz 0 in 1?
pojav, ki se izraža s sposobnostjo presnavljanja, rasti, razmnoževanja (SSKJ). V ožjem, človeškem smislu pa to, kar počnemo.Kaj pa je zate življenje.?Ga ne.
Re: Simulacija vesolja ...
Mogoče še boš....Ti si prvi, ki v fiziki vidi smisel obstoja. Nobenega drugega takega ne poznam
Kaj pa išče človek drugega, kot samega sebe...Da bi vedel kdo je in od kod izhaja...Fizika je le eden izmed pogledov na realnost in iskanja smisla lastnega življenja in obstoja v teh zakonih.
Ker zakon ne more biti zakon, če ni smiseln...Torej..?
Se gre za iskanje smisla in ne iskanja zakonov...
Na kvantnem nivoju, bi naj zakonitosti bile odvisne od opazovalca...Če sem prav zasledil...Če se motim, me popravi..Morda, ali pa tudi ne. Zakonitosti so za vsakega opazovalca enake.
Res ni svoboden...Saj človek ne more iz svoje kože...Omejitve so le v nas..našem umu in zavedanju...To je sicer res, a pri tem človek ni ravno poljubno svoboden.
Iz nas..Logika odraža naš način dojemanja realnosti in razmišljanja...Hm, od kod pa izvira ta logika?
Ko se človek spusti na kvantni nivo, spozna, da več ni logike..zato pa več ničesar ne razumemo...
Vsak zakon seveda velja na določenem nivoju in ima seveda omejitve...Newtonov zakon tudi velja le na določenem nivoju...Daj primer za fizikalni zakon, ki se je podrl. Sicer je res, da se vesolje ne ravna po naših zakonih ampak po svojem, naravnem, ampak naši fizikalni zakoni se trudijo uganiti naravnega.
Resnica je relativna..Tudi človek ima vsak svojo resnico in življenje..Zato ni možno, da bi obstajal univerzalni zakon, ki bi veljal v vseh pogojih...
Zakaj pa ni znal..? Zakaj bi kompliciral, če je tako enostavnejše...Če bi bilo vesolje tako zelo komplicirano, bi ga moralo izdelati neko zelo inteligentno bitje ali nad-bitje.Ker človek drugače ni znal fizikalno zapisati informacij. Ampak vesolja ni izdelal človek, zakaj torej?
Misliš, da je vesolje izdelal Bog ?
Če praviš, da je vesolje skupek fizikalnih zakonov, potem mogoče tudi tisti, ki je "izdelal" vesolje, ni znal drugače...
Verjetno veš, da se v mikrokozmosu odraža makrokozmos, kot tudi obratno....
Človek poustvarja sebe in zato tudi stvarstvo ustvarja človeka...
Re: Simulacija vesolja ...
Hm, zanimivo. Če bi bilo to res, bi imel oči obrnjene drugače.roberto11 napisal/-a:Kaj pa išče človek drugega, kot samega sebe...
Se ne strinjam. Smisel fizike je poznati naravo, realnost. Smisel lastnega življenja je filozofski problem, ne fizikalni.Fizika je le eden izmed pogledov na realnost in iskanja smisla lastnega življenja in obstoja v teh zakonih.
Naravni zakon nima nobenega smisla. Smisel je človeški izdelek.Ker zakon ne more biti zakon, če ni smiseln...Torej..?
Menda res, ampak to ne pomeni, da opazovačec odloča o izidu meritve.Na kvantnem nivoju, bi naj zakonitosti bile odvisne od opazovalca...
Brez zunanjega sveta ne bi bilo nobene logike. Vzrok nastanka logike ni v nas.Iz nas..Hm, od kod pa izvira ta logika?
Potem to pač ni resnica.Resnica je relativna..
Človek ima svoje mnenje.Tudi človek ima vsak svojo resnico
Naravni zakon ni odvisen od človeka.Zato ni možno, da bi obstajal univerzalni zakon, ki bi veljal v vseh pogojih...
Enostavneje? Mi znaš povedati za kak bolj zapleten sistem, ki ne bi bil binaren?Zakaj pa ni znal..? Zakaj bi kompliciral, če je tako enostavnejše...
Ta trditev ni pravilna. Komplicirano nastane iz preprostega in ne iz enako ali bolj kompliciranega.Če bi bilo vesolje tako zelo komplicirano, bi ga moralo izdelati neko zelo inteligentno bitje ali nad-bitje.
Ne.Misliš, da je vesolje izdelal Bog ?
Vesolje ni skupek fizikalnih zakonov, tega ne pravim. Ni znal drugače? Ha ha.Če praviš, da je vesolje skupek fizikalnih zakonov, potem mogoče tudi tisti, ki je "izdelal" vesolje, ni znal drugače...
Slišal, a se ne strinjam. Kako naj bi to odražanje izgledalo? Imaš kak primer?Verjetno veš, da se v mikrokozmosu odraža makrokozmos, kot tudi obratno....
Re: Simulacija vesolja ...
Človek se zaveda preko okolja in telesa...In to je primer, da se makrokozmos odraža v mikrokozmosu...Hm, zanimivo. Če bi bilo to res, bi imel oči obrnjene drugače.
Oči so le senzor za svetlobo, spoznava se pa preko zavesti....Potem slep človek nikoli ne bi vedel kdo je in se ne bi spraševal o obstoju, če bi bile pomembne oči...
A je po tvoje raziskovanje vesolja fizikalno ali filozofsko vprašanje...In namen tega je, da človek spozna svoje mesto v tem vesolju in od kod prihaja...Se ne strinjam. Smisel fizike je poznati naravo, realnost. Smisel lastnega življenja je filozofski problem, ne fizikalni.
Če bi človek vedel vse o sebi, se več ne bi spraševal kdo je..ne po filozofsko, ne po fizikalno...
In vse se začne najprej pri filozofiji in raznih čudnih idejah..fizika pa lahko razloži le tisto, kar je možno logično razložiti.
Potem tudi fizika, ki razlaga naravne zakone, nima nobenega smisla...Naravni zakon nima nobenega smisla. Smisel je človeški izdelek.
Tudi vsi fizikalni zakoni so človeški izdelek...
Brez zunanjega sveta res ne, ker tudi človeka ne bi bilo...Brez zunanjega sveta ne bi bilo nobene logike. Vzrok nastanka logike ni v nas
Logika pa nastane na podlagi razmišljanja....in potem to projiciraš navzven in vsepovsod iščeš logiko, če si tako naravnan.
Kako pa veš, da je vesolje logika ? Preko umske razlage....
Na primer naša abeceda je enostavnejša, ker vsebuje le 25 sestavnih delov.....kitajska pa težja, ker vsebuje par tisoč osnovnih znakov...Enostavneje? Mi znaš povedati za kak bolj zapleten sistem, ki ne bi bil binaren?
Zakaj bi imel na začetku že ne vem koliko podatkov, da bi sestavil isto stvar, če jo lahko sestaviš ali simuliraš le z dvema znakoma....
Na primer DNK, vsebuje le par osnovnih delov..a sestaviti pa je možno tako kompliciranjo smulacijo, kot je človeško življenje....
Pa mi povej tvojo teorijo nastanka vesolja....Misliš, da je vesolje izdelal Bog ?
Ne.
Re: Simulacija vesolja ...
Seveda ne. Smisel ji daje človek in to ni smisel za fiziko, ampak za človeka.roberto11 napisal/-a:Potem tudi fizika, ki razlaga naravne zakone, nima nobenega smisla...
Ja.Tudi vsi fizikalni zakoni so človeški izdelek...
Pravzaprav prideš do logike tako, da opazuješ, kako svet deluje. Svet je vedno logičen in v primeru, da se ti zdi drugače, je s tvojo logiko nekaj narobe.in potem to projiciraš navzven in vsepovsod iščeš logiko, če si tako naravnan.
Nisem misli tako. Povej mi, kako bi naredil elektronski računalnik, ki ne bi bil binaren.Na primer naša abeceda je enostavnejšaEnostavneje? Mi znaš povedati za kak bolj zapleten sistem, ki ne bi bil binaren?
Nimam svoje teorije.Pa mi povej tvojo teorijo nastanka vesolja...
-
- Prispevkov: 643
- Pridružen: 26.4.2011 0:00
- Kontakt:
Re: Simulacija vesolja ...
simulacija vesolja temelji na izbiri mat modela, pri Riemannu je vesolje končno, pri uporabi Evklidske geom je neskončno.
V vsakem primeru če trdimo da se vesolje širi, moramo najt odgovor od kod se vzamne energija nastajajočega prostora.......
beri več na
http://www.physorg.com/news/2011-04-sci ... nsion.html
V vsakem primeru če trdimo da se vesolje širi, moramo najt odgovor od kod se vzamne energija nastajajočega prostora.......
beri več na
http://www.physorg.com/news/2011-04-sci ... nsion.html
Re: Simulacija vesolja ...
viewtopic.php?p=51591#p51591TimeEinstein napisal/-a:simulacija vesolja temelji na izbiri mat modela, pri Riemannu je vesolje končno, pri uporabi Evklidske geom je neskončno.
V vsakem primeru če trdimo da se vesolje širi, moramo najt odgovor od kod se vzamne energija nastajajočega prostora.......
beri več na
http://www.physorg.com/news/2011-04-sci ... nsion.html
-
- Prispevkov: 389
- Pridružen: 30.3.2010 11:01
Re: Simulacija vesolja ...
Da bi nekaj predstavili v računalniku je potrebno najprej postaviti kriterije te predstavitve. A vsako podrobnost, vsakega
nebesnega telesa, ali pa kot zvezdno karto, brez podrobnosti (le lokacija, velikost in vrsta nebesnega telesa). Seveda so vmes
še vse ostali kriteriji. Ali v obliki vektorjev, fotografij (pomembni so tudi pixli). Kot matrike, ali slike, oz.kaj drugega. Vsekakor
so tu še razne lasnosti itd. Toraj je to vprašanje zelo kompleksno in obširno, posebaj, če se ne postavi natančna definicija.
nebesnega telesa, ali pa kot zvezdno karto, brez podrobnosti (le lokacija, velikost in vrsta nebesnega telesa). Seveda so vmes
še vse ostali kriteriji. Ali v obliki vektorjev, fotografij (pomembni so tudi pixli). Kot matrike, ali slike, oz.kaj drugega. Vsekakor
so tu še razne lasnosti itd. Toraj je to vprašanje zelo kompleksno in obširno, posebaj, če se ne postavi natančna definicija.