Kaj je bilo pred velikim pokom?

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Post by shrink » 15.7.2005 11:18

Vedež wrote:Hvala za pojasnilo. Namenoma sem rekel "za naše pojme" neskončno. S tem nisem mislil matematično temveč bolj pogovorno. Sicer pa kdo si lahko predstvalja 1,4 kratno maso sonca v kilogramih?
Če ima neka količina končno vrednost (kar masa zvezde je), potem je napačno govoriti o neskončih vrednostih. Nenazadnje bi imel po tvoji logiki človek neskončno maso v primerjavi s kakšnim mikroorganizmom (npr. virusom).
Singularnost je lahko točka, lahko pa tudi infinitizemalno tanek obroč, ki nastane ob sesedanju vrteče se zvezde, ali ne?
Singularnost naj bi bila infinitezimalno majhna prostornina t.j. točka.
Sicer pa je bolj zanimivo premisliti o drugem delu prejšnjega posta.
To ne bom komentiral, ker o tem ni resnih znanstvenih člankov.
Pegazus wrote:Hja, singularnost je bolje definirat kot predel, kjer se tkanina prostor-casa raztrga... Vsaj po teoriji strun, kjer je nesmiselno govoriti o "tockah"
Bolje je reči, da je v singularnosti prostor-čas neskončno ukrivljen, kot pa da se "raztrga".

Teorija strun je teorija kvantne gravitacije (in to zgolj ena od številnih). Npr. teorija zančne kvantne gravitacije (ang. loop quantum gravity) govori - kot že samo ime pove - o zankah. Dokler ne bo konsistentne teorije, je torej vseeno, ali je govora o točkah, strunah, zankah, branah itd.

influenz
Posts: 32
Joined: 31.7.2006 18:16

Post by influenz » 1.8.2006 19:08

Že nekajkrat sem zasledil pojem vakuumska fluktuacija?
kaj točno naj bi to bilo
aja, kaj je bilo pred pokom, lahko rečemo da je bilo še eno vesolje itd, ampak zanima nas kaj je bilo na začetku.V bistvu vsi vemo kaj je bilo na začetku, nič, in kako je možno da je nastalo vesolje iz ničesar?
ali ni vprašanje, kako je lahko iz nič nastal veliki pok in posledično vesolje kot ga poznamo
Last edited by influenz on 1.8.2006 19:16, edited 1 time in total.

Jurij
Posts: 585
Joined: 27.2.2006 11:09

Post by Jurij » 1.8.2006 19:16

vakuumske fluktuacije - to pomen neki takega, da vakuum ne obstaja, ker za izredno kratek čas nastajajo virtualni delci. fluktuacije izvirajo iz Heisenbergovega načela nedoločenosti, ki velja tudi za energijo in čas.

influenz
Posts: 32
Joined: 31.7.2006 18:16

Post by influenz » 1.8.2006 19:19

virtualni delci, torej iz nič nastane delec ki nato izgine,kakšen delec pa nastane, ter pod kakšnimi pogoji mora biti da fluktuacija nastane?
ali ni to podobno PM-ju ?

Jurij
Posts: 585
Joined: 27.2.2006 11:09

Post by Jurij » 1.8.2006 19:32

pomoje da delec nastane za ful kratek cajt in potem takoj spet izgine.

User avatar
matemusic
Posts: 72
Joined: 22.7.2006 19:09

Post by matemusic » 2.8.2006 22:01

Franko wrote:Mislim isto kot Marci, sam temu pravim 'dihanje' vesolja. Se pravi da je bilo pred 'našim' vesoljem že neko vesolje, ki se je končalo v tisti točki kot se je začelo 'naše'. Čeprav bi tak cikelj (izdih-vdih(se pravi veliki pok-veliki stisk)) trajal recimo 500 miljard let(oz. več).

Rudolph: Mislim da bi se dalo govoriti o imaginarnem času(če sem prav razumel knjigo).
jaz se strinjam... in tud mislim da so bile včasih civilizacije. zame je neskončnost vesolja tako kot neskončnost časa. le da čas gledaš samo naprej in nazaj, vesolje pa v več smeri.

edguy
Posts: 38
Joined: 2.11.2003 20:06

Post by edguy » 3.8.2006 11:22

zdravo
Mene pa zanima če je kdo gledal dokumentarec Universe - The cosmology quest.
In kakšno je vaše mnenje o njem in idejah predstavljenih v njem

lp

spin
Posts: 13
Joined: 24.8.2006 15:08
Contact:

Post by spin » 5.9.2006 20:43

o jest sm prebrav velik vaših razmišlan na to temo pa sploh ne vem zakva ste vsi tok prepričani de je veliki pok sploh biv.
veliki pok je ena sama teorija.

pa tud če je biv. kva je blo pred njem? še en vesolje ki se je sesedu pa spet exploderu? to je brezveze tko mislt ka nek se je mogl začet.

poleg tega pa obstaja tok teori na to temo...

jest pravm iz nč ni nč če pa je je pa to free energy al kva ka mamo pa energijo smo pa že bliz mase...

kvantimen
Posts: 4
Joined: 22.11.2006 23:06

Post by kvantimen » 22.11.2006 23:13

kaj je pred velikim pokom je nesmoterno govoriti, saj je čas začel z njim....

Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Post by Rokerda » 23.11.2006 0:13

kaj pa veš....kaj pa če je bilo pred velikim pokom že neko vesolje ki se je skrčilo in potem je nastal veliki pok :D

nikoli ne veš... :P

kvantimen
Posts: 4
Joined: 22.11.2006 23:06

Post by kvantimen » 23.11.2006 1:50

Velikega poka ni.....
Veliki poki so....
Vsporedna vesolja, če so, to potrjujejo :wink:

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Post by GJ » 23.11.2006 8:45

kvantimen wrote:kaj je pred velikim pokom je nesmoterno govoriti, saj je čas začel z njim....
Kako pa se lahko nekaj abstraktnega začne? To je skoraj podobno kot bi rekel, začela se je poštevanka ali pa začelo se je množenje.

Torej, kako lahko nastane čas?


Lep dan..

kvantimen
Posts: 4
Joined: 22.11.2006 23:06

Post by kvantimen » 23.11.2006 12:26

Čas ni abstraktno. To je le predpostavka človeškega uma ker ga ne vidi in ne more umestiti v svet ki ga pozna.
Čas se postavi ob bok dimenziji in sta kakor je veliki Mojster učil odvisna drug od drugega.
Torej če ni dimenzije ni časa. Če je vesolje nastalo in s tem dimenzije potem tudi čas takrat.

Poštevanka je abstraktna iz stališča človeka, ki je ne pozna.
Za druge popolnoma logična stvar pa še uporabna povrh :wink:
Poštevanka je bila v človeku zmeraj, samo je ni potreboval in je mirovala. Takoj ko je nastopil proces ko jo je potreboval se je začela razvijati do stopnje ko jo je človek definiral...

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Post by GJ » 23.11.2006 12:39

kvantimen wrote:Čas ni abstraktno. To je le predpostavka človeškega uma ker ga ne vidi in ne more umestiti v svet ki ga pozna.
Čas se postavi ob bok dimenziji in sta kakor je veliki Mojster učil odvisna drug od drugega.
Torej če ni dimenzije ni časa. Če je vesolje nastalo in s tem dimenzije potem tudi čas takrat.
Velikega Mojstra nisi poslušal do konca, ko je dejal..

'Čas je abstraktna dimenzija, ki za svoj obstoj potrebuje energijo!'

kvantimen wrote:Poštevanka je abstraktna iz stališča človeka, ki je ne pozna.
Nekaj kar ne poznaš zate ne obstaja. Torej to nekaj ne more biti iz stališča tega istega posameznika niti abstraktno.:wink:
kvantimen wrote:Poštevanka je abstraktna iz stališča človeka, ki je ne pozna.


Kot verjetno veš je matematika abstraktna veda, logika pa je eno izmed njenih področij. Torej je tudi logika povsem abstraktna.

Lep dan..

kvantimen
Posts: 4
Joined: 22.11.2006 23:06

Post by kvantimen » 23.11.2006 12:49

ok, torej od kot je dobil abstraktni čas energijo pred velikim pokom.

Meniš da je to pojav verige vesolj, potemtakem bi obstajal...

Post Reply