Kvarkadabra forum

V Wikipediji sem pod Universe prebral sledeče..

Wikipedija napisal/-a:Astronomical observations indicate that the universe is 13.73 ± 0.12 billion years old[1]. Its diameter is at least 93 billion light years,...

Amm..
Tole mi ne gre ravno skupaj..
V prvem stavku je zapisana trditev, da je vesolje staro 13.73 ± 0.12 milijard let. Že v naslednjem stavku pa piše, da je premer (diameter) vesolja vsaj 93 milijard svetlobnih let.
Če se je po teoriji velikega buma vesolje napihovalo z maksimalno teoretično hitrostojo torej svetlobno hitrostjo, potem je njegov diameter lahko največ 2 * 13.74 milijard svetlobnih let

Lahko kdo razloži?

Lep večer..

GJ napisal/-a:Lahko kdo razloži?

Aha sem prebral tole: "We're 156 Billion Light-years Wide!" ampak mi še vedno ni čisto jasno..

Lep večer..

Posredi je splošna teorija relativnosti.

shrink napisal/-a:Posredi je splošna teorija relativnosti.

Ja to sem tudi jaz razbral..
Ampak, če je svetlobna hitrost absolutna, potem mi preprosto ne gre v glavo, kako je lahko svetloba (ali pa celo delci) naredila daljšo pot kot bi jo 'teoretično' po času lahko.

Lep večer..

Mislim, da naslednji članek odlično pojasni zadevo:

Expanding Confusion: common misconceptions of cosmological horizons and the superluminal expansion of the Universe

Še poljudna varianta s strani istih avtorjev objavljena v Scientific American Magazine:

Misconceptions about the Big Bang - Page 3

shrink napisal/-a:Mislim, da naslednji članek odlično pojasni zadevo:

He, he..
Se bom poglobu, ker mi še vedno čisto vse ne 'štima'..
Drugače pa hvala!

Lahko noč..

Če vso stvar pravilno razumem potem časovni zamik nastane zaradi hitrosti širjenja vesolja, ki z napihovanjem vesolja pada. Hitrost širjenja nasprotnih točk (po Hubble zakonu) je še danes zelo visoka in znaša cca 2000 Km/s (v eno smer 1000Km/s).
In temu ustrezno se zaradi lastne hitrosti vesolje počasneje stara.

Ampak..
Če bi ob eksploziji velikega buma, po naključiju ostalo na tem mestu, torej na sredini vesolja, nekaj delcev s hitrostjo blizu nič, potem bi bila njihova starost bistveno višja od 'našega' vesolja.

Še drugače. Če bi nekdo opazoval nastajanje vesolja iz samega centra nastanka eksplozije, potem se bi v tem času postaral za približno faktor tri.

To drži?

Lep dan..

GJ
nisi upošteval, da so delci prepotovali samo polmer in ne premer. Premer pa je enkrat daljši ob polmera.
Lep pozdrav

GJ napisal/-a:Če vso stvar pravilno razumem potem časovni zamik nastane zaradi hitrosti širjenja vesolja, ki z napihovanjem vesolja pada. Hitrost širjenja nasprotnih točk (po Hubble zakonu) je še danes zelo visoka in znaša cca 2000 Km/s (v eno smer 1000Km/s).

Kako to misliš? Po Hubblovem zakonu hitrost (linearno) narašča z razdaljo.

wert trew napisal/-a:GJ
nisi upošteval, da so delci prepotovali samo polmer in ne premer. Premer pa je enkrat daljši ob polmera.
Lep pozdrav

Kako si se pa dokopal do tega "briljantnega" sklepa? Z ugibanjem na slepo srečo?

ČEsem neumen in neveden, pa znam logično sklepati. Če so ob prapoku delci krenili iz iste točke v vse smeri z enako hitrostjo, je točka prapoka center vesolja. Če je delec potoval od te točke in če je vesolje krogla je moj sklep pravilen. Pa mi odgovori na to vprašanje
Ali je v trenutku prapoka vsa materija zapustila točko poka? Če je, je sredica vesolja brez materije. Ali ima torej vesolje dejansko le zunanji plašč kot balon?
Vem, da sto pametnih nemore odgovoriti enemu neumnemu, pa se vseeno zahvaljujem za odgovor.
lep pozdrav

wert trew napisal/-a:ČEsem neumen in neveden, pa znam logično sklepati. Če so ob prapoku delci krenili iz iste točke v vse smeri z enako hitrostjo, je točka prapoka center vesolja. Če je delec potoval od te točke in če je vesolje krogla je moj sklep pravilen. Pa mi odgovori na to vprašanje
Ali je v trenutku prapoka vsa materija zapustila točko poka? Če je, je sredica vesolja brez materije. Ali ima torej vesolje dejansko le zunanji plašč kot balon?

Na to sem ti odgovoril tule:

viewtopic.php?f=21&t=991&start=19

Preberi si o tem v člankih na Kvarkadabri ali pa v kakšni poljudni knjigi (recimo od Hawkinga)

wert trew napisal/-a:Vem, da sto pametnih nemore odgovoriti enemu neumnemu, pa se vseeno zahvaljujem za odgovor.

Če neumen ne skuša razumeti odgovora, je vse zaman.

Pozdrav vsem,

moje vprašanje v zvezi s tem pa je:

glede na velikost vesolja, ki jo vidimo (90 mlrd svetlobnih let??), kako se je v 13 mlrd letih, kolikor naj bi bilo vesolje staro, svetloba znašla npr.45 mlrd svetlobnih let daleč od nas.

Najbrž spet relativnost?

igord napisal/-a:Pozdrav vsem,

moje vprašanje v zvezi s tem pa je:

glede na velikost vesolja, ki jo vidimo (90 mlrd svetlobnih let??), kako se je v 13 mlrd letih, kolikor naj bi bilo vesolje staro, svetloba znašla npr.45 mlrd svetlobnih let daleč od nas.

Najbrž spet relativnost?

Ja, to je posledica splošne teorije relativnosti. O tem je bilo že nekaj rečenega v eni temi.

Na Discowery Science kanalu sem gledal, kakšne gravitacijske valove povzročajo supernove. Valovanje se čuti takorekoč po celi galaksiji
in širše. Jakost teh valov deformira oz. uniči cela osončje, planete in potencialno življenje v radiusu 100 svetlobnih let od supernove.
Praktičen vpliv pa se pozna v celem vesolju.