Re: Hitrost svetlobe
Objavljeno: 16.11.2011 22:25
Ne razumem! Da je dejstvo, da je »človek tudi fizično bitje, sestavljen iz enakih atomov in delcev, kot karkoli drugega« le »filozofska špekulacija, ne pa eksperimentalno dokazano fizikalno dejstvo«???!!derik napisal/-a:Že mogoče, vendar je to filozofska špekulacija, ne pa eksperimentalno dokazano fizikalno dejstvo.vojko napisal/-a:Čisto principielno gledano ni popolnoma nobene razlike. Človek je tudi fizično bitje, sestavljen iz enakih atomov in delcev, kot karkoli drugega. ...derik napisal/-a:Kašna je razlika med fizikalno informacijo, ki naj bi izginila v črni luknji, in tisto osebno informacijo, ki izgine, ko človek umre?
Zelo se boš moral spotiti, da boš to dokazal!
V smislu, v katerem razpravljava, bi človeka lahko (z vsemi omejitvami, seveda!) primerjali z računalnikom: ko ga ugasnemo, se v hardveru ne zgodi nič, le softver je prenehal delovati. Tudi s smrtjo človeka se v trenutku smrti ne zgodi nič (molekularna, atomska in subatomska struktura ostanejo enake), ugasne le »program« (=zavest), kjer so spravljene vse informacije, oz. jih je z njegovo pomočjo možno »prebrati«. Kasneje seveda pride do dekompozicije organske materije, ampak to v tem kontekstu ni pomembno.
Kolikor razumem, je poanta najine debate v »razliki med fizikalno informacijo, ki naj bi izginila v črni luknji, in tisto osebno informacijo, ki izgine, ko človek umre.« Kot sem že zapisal, je ni. Pri obnavljanju informacij gre za možnost, da zavrtimo film nazaj in ugotovimo kavzalno sled dogodkov, ki so privedli do končnega stanja. Če to lahko naredimo (ob tem pa zanemarimo vse tehnične težave!), potem je ohranjeno načelo unitarnosti, ki je sankrosanktno načelo fizike in ki – zelo poenostavljeno – pravi, da se informacija v nobenem procesu ne more izgubiti. Recimo: imamo kup drv, ki jih prižgemo. Ogenj gori in dogori, ostane le pepel. Načelno bi bilo mogoče iz vsega dogajanja (če bi zvrteli film nazaj in bi opazovali vsako molekulo, vsak foton v dimu in obliki plamenov) rekonstruirati, kaj je bilo na začetku; torej kup bukovih polen. Tudi pri človeku je tako: če bi zavrteli film nazaj od trenutka njegove smrti, je v načelu možno prebrati informacije, ki so bile zapisane v možganih (ti temu praviš »osebna informacija«).
Tako pač jaz gledam na to.
Podobno je pri črni luknji (ČL): ne glede, kaj vržemo vanjo, se spremeni le njena masa (in morda naboj ter vrtilni moment!). Čeprav ničesar ne more priti nazaj čez dogodkovni horizont, pa holografski princip pravi, da je možno iz Hawkingovega sevanja rekonstruirati vsak predmet, ki smo ga vrgli v ČL. Seveda moramo biti pri tem zelo potrpežljivi; čakalna doba je reda velikosti 10*66 let! Hawking je dolgo zagovarjal tezo, da je s padcem v ČL informacija za vedno izgubljena, da se torej film na tem mestu strga. Zdaj je priznal, da se je motil. Načelo unitarnosti spet drži.