Temna energija

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
User avatar
bargo
Posts: 7864
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Temna energija

Post by bargo » 4.1.2013 0:35

problemi wrote:
NIKKI wrote: Če sem čisto pošten tudi mene modeli ne prepričajo v celoti. :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=BdZDhpkD ... re=related
Mene zgornji v celoti! :)
Čakaj, čakaj, pa nisi ti nekaj govoril razmišljanju brez modelov. Postal si mi sumljiv. :wink:

NIKKI
Posts: 743
Joined: 24.3.2006 20:22

Re: Temna energija

Post by NIKKI » 4.1.2013 1:23

NIKKI wrote: Sedaj pa malo bolj resno o temni energiji. Ali morda ne gre za "drugo inflacijo", torej morebitni fazni prehod pri nekaj st K (Ne vem iz glave koliko je temperatura pri z=1) ? Za prvi fazni prehod vemo, da je bil pri zelo visokih temperaturah (inflacija)!
Uf moja napaka, preveč sem mislil na SN Ia krivuljo. TE je že od začetka vesolja.

problemi
Posts: 4931
Joined: 24.8.2009 1:20

Re: Temna energija

Post by problemi » 4.1.2013 16:44

bargo wrote:Čakaj, čakaj, pa nisi ti nekaj govoril razmišljanju brez modelov. Postal si mi sumljiv. :wink:
Sem, a kaj ko modeli razmišljajo mene. :)

smolejleo
Posts: 1675
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Temna energija

Post by smolejleo » 4.1.2013 19:23

Držal sem se nasveta Romana in se začel izobraževati. Seveda sem si najprej ogledal Kvarkadabro. Prva stran – kdo in zakaj so jo ustanovili. Super.
Potem pa na Vprašanja – Astronomska vprašanja - Kakšni so argumenti v prid (škodo) a) standardnega , b) stacionarnega modela razvoja vesolja? novo
Na koncu članka piše : citat „ V letu 2001 bo namreč NASA lansirala satelit MAP, ki bo nadaljeval delo satelita COBE s podrobnejšim merjenjem sevanja ozadja, v letu 2007 pa bo evropska vesoljska agencija ESA poslala še bolj izpopolnjen satelit s podobno nalogo (PLANCK). Obe misiji naj bi odgovorili na večino še vedno odprtih vprašanj v zvezi s parametri standardnega modela.“ Konec citata.
Moti me samo da piše „V letu 2001 bo“ in „v letu 2007 bo“ prihodnji čas – leto 2001 prihodnji čas, v naslovu članka pa “novo” , zdaj je pa leto 2013. Ali to pomeni, da je bil napisan pred ali pa leta 2001, in to naj bo novo!?
Potem pa spisek literature – to bom bral, tam so same resnice. Preberem seznam:
Citiram”
Poljudne knjige:
S. Hawking: Kratka zgodovina časa
S.Weinberg: Prve tri minute
Zahtevnejša literatura:
S.Weinberg, Gravitation and cosmology: Principles and applications of the general theory of relativity
G. Lazarides, Introduction to Cosmology
M.Roos, Introduction to Cosmology
“Konec citata.
Super – knjige imam – S. Weinberg - nobelovec v knjigi Prve tri minute (1977, izdano 1983 - Društvo matematikov in fizikov in astronomov) na strani 45 je napisal :citat" Mislimo, da za širjenje (vesolja) ni vzrok kakšna odbojna sila v vesolju, ampak hitrosti, ki jih je dala galaksijam eksplozija v preteklosti. Te hitrosti polagoma pojemajo zaradi učinkovanja gravitacije."konec citata.
Zastarelo, vseeno pogledam članek in zopet ta diagram:
http://www.kvarkadabra.net/vesolje/images/koz01.gif
Bolj ko prirejam in krčim časovno os bolj se “U” širi – čeprav je Shrink opravičeval diagram in to obliko ravno zaradi nelinearnosti skale in da velja do danes. Če narišemo skalo takšno kot je in upoštevamo spoznanje, da se vesolje širi vedno hitreje, bomo morali narisati tak diagram:
http://science.nasa.gov/media/medialibr ... ge_preview
In mislim, da je s tem vse povedano. Shrink, s tvojim danes pa ne samo z danes si precej zadaj.
Torej Uredništvo Kvarkadabre – prosim korigirajte zadeve, posodobite stran ali pa jo dajte na hladno, ker se je – posebno forum izpridil v neargumentirano žaljenje članov, katerim pa ni vseeno, ali imamo kakšno poljudno stran o fiziki v slovenščini. Mislim, da je ne morem več priporočiti niti enemu znanježeljnemu človeku – dobro, bomo pa še tu začeli uporabljati angleščino ali nemščino. Hvala.
Shrink ali Nasi verjameš, krona ti je padla globoko v blato, sram naj te bo.
Romanu in Shrinku pa nasvet: ne skrbita za mojo izobrazbo, se trudim. Bolj brezupno je vajino stanje: veliko izobrazbe (vsaj mislita, da jo imata) in premalo inteligence, srčne, socialne, umske. Mogoče vama bo pomagal diagram knjige S. Hawking: Kratka zgodovina časa , stran 225, slika 34, ki točno opisuje vaju kot osebi in vajina tukajšnja dejanja. Vsaj za to je še uporaben, če pa pogledam
http://www.telegraph.co.uk/science/spac ... warns.html
se pa vprašam ali je avtor S.Hawking ali avtor S. Hawkensa.
Nekaj podobnega bom pisal tudi uredništvu , če se pa tam ne bo nič premaknilo pa še sponzorjem. Sramota, v kaj se je spremenil ta forum. Sem za svobodno odločanje, pisanje, razmišljanje, če pa kdo to zamenja s svobodo žaljenja članov, ki bi radi konstruktivno sodelovali, naj te prispevke brišejo.
LP SmolejLeo
Last edited by smolejleo on 4.1.2013 19:43, edited 1 time in total.

User avatar
vojko
Posts: 11450
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Temna energija

Post by vojko » 4.1.2013 19:42

Opa, fant se je pošteno razkuril!

smolejleo
Posts: 1675
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Temna energija

Post by smolejleo » 4.1.2013 19:45

vojko wrote:Opa, fant se je pošteno razkuril!
A si si ogledal sramoto Shrinka!?

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Temna energija

Post by shrink » 4.1.2013 19:59

smolejleo wrote:
vojko wrote:Opa, fant se je pošteno razkuril!
A si si ogledal sramoto Shrinka!?
Ah ne, sramoto si delaš kvečjemu sam, kajti neosnovano nakladaš. Izobrazi se, pa ti bo jasno, kje ga biksaš. :lol:

P.S. Ti kar prijavi uredništvu (nisi prvi): pa ne pozabi omeniti, kako mi je po tvojem mnenju "amrit stehtal dušo". :lol:

Aja:
Sem za svobodno odločanje, pisanje, razmišljanje, če pa kdo to zamenja s svobodo žaljenja članov, ki bi radi konstruktivno sodelovali, naj te prispevke brišejo.
Ne, ni se možno svobodno odločati med znanstvenimi razlagami in šarlatanskimi nakladanji. :lol:
Last edited by shrink on 4.1.2013 20:10, edited 1 time in total.

User avatar
vojko
Posts: 11450
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Temna energija

Post by vojko » 4.1.2013 20:03

smolejleo wrote:
vojko wrote:Opa, fant se je pošteno razkuril!
A si si ogledal sramoto Shrinka!?
Ogledal, ogledal. Ne razumem pa, zakaj jemlješ takšen akademski diskurz tako osebno.

V nekem drugem kontekstu sem enkrat že napisal, da z vstopom v javni forum pristaneš na določene uzuse in pravila, ki tam veljajo. Poskušal bom to ilustrirati, da ne bom dolgočasen. Ko so po naših krajih še potovali cirkusi, je bila obvezna točka, ko je klovn, hipnotizer ali pa sam »cirkusdirektor« povabil koga od gledalcev v areno. Tam je potem sodeloval kot medij pri hipnozi in valjali smo se od smeha, ko se je slačil in podobno. Drugi so se borili s cirkuškimi »silaki«, pa tekmovali, kdo več poje, popije, ipd. Bistvo tega je bilo, da se je publika zabavala.

In zdaj poanta: če si prostovoljno svtopil v to areno, pa si (običajno) izpadel bedak, osmoljenec, skratka predmet za smeh – potem se nisi mogel pritoževati, da se ti ljudje smejijo, da si izpadel imbecil in podobno.

Javni forum je takšna cirkuška arena. Ko si se prijavil, si pristal na določena (včasih zate neprijetna) pravila. Veš, ko si v ringu, gre zato, da boš učinkovito »udaril« nasprotnika, zato tam udarjajo s kiji, ne s trstikami. Seveda to boli. Toda nerazumno se mi zdi zdaj iskati zaščito pri administratorjih, ker pač forum ni skrojen »po tvoji podobi«. Forum se ne more prilagajati občutljivi dušici vsakega udleženca. Če padajo pretrdi udarci, se boš pač umaknil. In shrink zna udariti tja, kje najbolj boli. Prepričan pa sem, da ne misli nič osebnega, zato tega tudi ne jemlji tako. Udari nazaj in se ne cmeri! :wink:
Last edited by vojko on 4.1.2013 20:25, edited 1 time in total.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Temna energija

Post by shrink » 4.1.2013 20:05

Mimogrede:
smolejleo wrote:Če narišemo skalo takšno kot je in upoštevamo spoznanje, da se vesolje širi vedno hitreje, bomo morali narisati tak diagram:
http://science.nasa.gov/media/medialibr ... ge_preview
In mislim, da je s tem vse povedano. Shrink, s tvojim danes pa ne samo z danes si precej zadaj.
Torej Uredništvo Kvarkadabre – prosim korigirajte zadeve, posodobite stran ali pa jo dajte na hladno, ker se je – posebno forum izpridil v neargumentirano žaljenje članov, katerim pa ni vseeno, ali imamo kakšno poljudno stran o fiziki v slovenščini. Mislim, da je ne morem več priporočiti niti enemu znanježeljnemu človeku – dobro, bomo pa še tu začeli uporabljati angleščino ali nemščino. Hvala.
Shrink ali Nasi verjameš, krona ti je padla globoko v blato, sram naj te bo.
Spet čisto nakladanje; "diagram" na Kvarkadabri je še vedno dovolj dober, slika, ki jo navajaš, pa povsem ustreza tisti (seveda zeleni krivulji), ki sem jo sam navedel:

Image

samo kaj, ko tega hobi kozmolog s svojim "ostrim očesom" ne opazi. :lol:

smolejleo
Posts: 1675
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Temna energija

Post by smolejleo » 4.1.2013 20:14

Shrink, preberi še članek in poglej od kdaj je tvoj danes.
http://science.nasa.gov/media/medialibr ... ge_preview
Če pa takoj ne najdeš članka, me pa vprašaj za naslov - ti ga bom napisal, ker si ravno ti.

smolejleo
Posts: 1675
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Temna energija

Post by smolejleo » 4.1.2013 20:17

smolejleo wrote:Shrink, preberi še članek in poglej od kdaj je tvoj danes.
http://science.nasa.gov/media/medialibr ... ge_preview
Če pa takoj ne najdeš članka, me pa vprašaj za naslov - ti ga bom napisal, ker si ravno ti.
Ta tvoj current time je bolj za en kur.
Sem napisal, da ravno sedaj ni nek izbrani čas, podobno kot ravno tu ni izbrani kraj.
Tu je prispevek, pa se z njimi skregaj. Čudno, da nisi tam v službi, ko toliko veš.
http://science.nasa.gov/astrophysics/fo ... rk-energy/
Last edited by smolejleo on 4.1.2013 20:22, edited 1 time in total.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Temna energija

Post by shrink » 4.1.2013 20:21

smolejleo wrote:Shrink, preberi še članek in poglej od kdaj je tvoj danes.
http://science.nasa.gov/media/medialibr ... ge_preview
Če pa takoj ne najdeš članka, me pa vprašaj za naslov - ti ga bom napisal, ker si ravno ti.
Ne nakladaj: slika, ki sem jo navedel, vsebuje eksaktne krivulje, slika, ki si jo sam navedel, pa je spet poljudna upodobitev, ki pač poudarja pospešeno širjenje.

smolejleo
Posts: 1675
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Temna energija

Post by smolejleo » 4.1.2013 20:23

shrink wrote:
smolejleo wrote:Shrink, preberi še članek in poglej od kdaj je tvoj danes.
http://science.nasa.gov/media/medialibr ... ge_preview
Če pa takoj ne najdeš članka, me pa vprašaj za naslov - ti ga bom napisal, ker si ravno ti.
Ne nakladaj: slika, ki sem jo navedel, vsebuje eksaktne krivulje, slika, ki si jo sam navedel, pa je spet poljudna upodobitev, ki pač poudarja pospešeno širjenje.
Moja slika je pač iz
http://science.nasa.gov/astrophysics/fo ... rk-energy/
Z njimi se skregaj.
Citiram " The curve changes noticeably about 7.5 billion years ago, when objects in the universe began flying apart as a faster rate."konec citata. Pa billion v angleščini pomeni nekaj drugega kot v slovenščini - saj si toliko izobražen.
Last edited by smolejleo on 4.1.2013 20:29, edited 1 time in total.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Temna energija

Post by shrink » 4.1.2013 20:23

smolejleo wrote:
smolejleo wrote:Shrink, preberi še članek in poglej od kdaj je tvoj danes.
http://science.nasa.gov/media/medialibr ... ge_preview
Če pa takoj ne najdeš članka, me pa vprašaj za naslov - ti ga bom napisal, ker si ravno ti.
Ta tvoj current time je bolj za en kur.
Sem napisal, da ravno sedaj ni nek izbrani čas, podobno kot ravno tu ni izbrani kraj.
Spet čisto nakladanje: če bi se izobrazil, ne bi kokodakal in bi morda celo znal risati eksaktne krivulje. :lol:
Last edited by shrink on 4.1.2013 20:27, edited 1 time in total.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Temna energija

Post by shrink » 4.1.2013 20:26

smolejleo wrote:
shrink wrote:
smolejleo wrote:Shrink, preberi še članek in poglej od kdaj je tvoj danes.
http://science.nasa.gov/media/medialibr ... ge_preview
Če pa takoj ne najdeš članka, me pa vprašaj za naslov - ti ga bom napisal, ker si ravno ti.
Ne nakladaj: slika, ki sem jo navedel, vsebuje eksaktne krivulje, slika, ki si jo sam navedel, pa je spet poljudna upodobitev, ki pač poudarja pospešeno širjenje.
Moja slika je pač iz
http://science.nasa.gov/astrophysics/fo ... rk-energy/
Z njimi se skregaj.
Ni mi treba, ker mi je jasno, kakšne so dejanske krivulje (aja, mimogrede: sliko, ki sem jo zlinkal, je naredila astrofizičarka Tamara M. Davis), ob poljudne upodobitve pa se lahko spotikajo le hobi kozmologi. :lol:

Post Reply