Črne luknje

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Post Reply
bozjak
Posts: 2
Joined: 11.2.2004 19:01

Črne luknje

Post by bozjak » 11.2.2004 19:36

Nekje sm enkrat gledov (na slo1, sam se ne spomnm kdaj, in kako je bil naslov dokomentarca) dokomentarc o črnih luknjah...

In tm je bilo rečeno, da črna luknja nastane ko zvezda "umre". Takrat vrhnje plasti razpadejo, v jedru zvezde pa se jedro "tlači"... in se krči in krči, dokler ne ostane le ena sama točka (:arrow: gravitaciska točka).

Ne bi več o tem, kako črna luknja je zvezde pa to, bl me zanima:

ČE je črna luknja res le ena sama točka, kako potem lahko razvijajo (razvijate :?) teorije, v katerih vstopimo v črno luknjo.

Ta del pa me bega, ker če to drži, se istočasno podrejo vse teorije, ki vsebujejo "vstop v črno luknjo" => torej razni časovni stroji...

Prosim, da mi nekdo, ki to bolj razume razloži...

User avatar
Pentium
Posts: 431
Joined: 10.11.2003 19:59
Location: Ljubljana
Contact:

Re: Črne luknje

Post by Pentium » 11.2.2004 19:50

bozjak wrote:ČE je črna luknja res le ena sama točka, kako potem lahko razvijajo (razvijate :?) teorije, v katerih vstopimo v črno luknjo.
No zase rečem da vsaj še 20 let ne nameravam razvijati kakšnih visokoletečih teorij. :D

Črna luknja ni točka, ampak zvezda. Točka, o kateri govoriš, je
singularnost, to je točka v prostor-času, kjer je prostor neskončno skrčen in čas neskončno raztegnjen, torej točka brez dimenzij, v kateri se čas ustavi.

User avatar
Gforce
Posts: 7
Joined: 3.1.2005 19:49
Location: Kranj
Contact:

Post by Gforce » 4.1.2005 13:29

Črna luknja ni le točka ampak velika masa stisnjena na majhen volumen. V knjigi čudovito vesolje od Briana Greena je zanimiv podatek da bi bila zvezda z maso Sonca (premer sonca je približno 725000 km) črna luknja, če bi njen premer znašal nekaj manj kot 3 km. Da pa bi iz Zemlje naredili črno luknjo, bi jo morali stisniti v kroglico s premerom enega centimetra. (čeprav osebno do sedaj poznam podatek da le iz zvezde lahko nastane črna luknja, postopka da bi se Zemlja tako zgostila pa zaenkrat še ne poznam)

User avatar
MAVER|CK
Posts: 880
Joined: 27.5.2005 16:34
Contact:

Post by MAVER|CK » 31.5.2005 14:18

Po mojem lahka kamot stopis v tocko singularnosti, sej te gravitacija prej stisne na velikost, ki je v vsakem primeru manjsa od tocke singularnosti :)

User avatar
Pentium
Posts: 431
Joined: 10.11.2003 19:59
Location: Ljubljana
Contact:

Post by Pentium » 31.5.2005 19:15

1. Gravitacija te ne stisne, v bistvu te plimska sila (razlika med gravitacijo nog in glave) še raztegne.
2. Kako bi lahko nekaj bilo manjše od točke?

User avatar
MAVER|CK
Posts: 880
Joined: 27.5.2005 16:34
Contact:

Post by MAVER|CK » 31.5.2005 20:17

1. Mas prov Pentium, sm se narobe izrazu, mogu bi rect te raztrga na tako majhne delce :)

2. Ali nisi v Crni luknji ze takrat ko pades pod horizont crne luknje? Ta pa ja ima merljivo velik premer? Torej ni panike tudi kako veliko stvar noter spraviti?

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Post by Aniviller » 1.6.2005 10:20

Ja, vsaka crna luknja ima horizont, katerega radij je odvisen samo od mase in nicesar drugega.

User avatar
MAVER|CK
Posts: 880
Joined: 27.5.2005 16:34
Contact:

Post by MAVER|CK » 1.6.2005 18:02

in kje bi naj pol bila singularnost? Ce ima horizont potem je to nekaj merljivega kot sem ze dejal, in singularnsot bi bila po tem takem le v crni luknji z maso 0!

gvert
Posts: 21
Joined: 22.8.2004 23:56
Location: Vodice

Post by gvert » 1.6.2005 19:39

MAVER|CK, slabo si prebral prejšnje odgovore. :wink:

V črni luknji je masa stisnjena v singularnost, dogodkovni horizont pa ima dimenzije. Ko predmet pade pod ta horizont, se ne more več vrniti (razen s tuneliranjem).

Sicer pa tukaj dovolj piše:

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_hole

LP, študent Gregor

User avatar
MAVER|CK
Posts: 880
Joined: 27.5.2005 16:34
Contact:

Post by MAVER|CK » 2.6.2005 8:35

Mal si zdej to probam predstavlat pa itak vem, da se tukaj ne da veliko predstavljati, hehe

Torej za dogodkovnim horizontom, ki naj bi bil 3D okrogle oblike, ni vec poti nazaj, kaj pa se notri dogaja?

Masa se "stiska" pretvarja v energijo? In nato v srediscu postane cista energija brez mase to je singularnost! Ali je potem mozno, da se ta energija sprozi kot veliki pok v drugem vesolju???

Zakaj pa avtorji risejo crno luknjo (kot na tvojem linku), da plin diskasto pozira vase, jaz si bolj predstavljam, da vase pozira iz vseh smeri. Vrtinc v bani izgleda tako, ce odpremo cep ko vlece vodo v 3 dimenzijo, ce pa mi "vlecemo" nekaj v 4 ali visjo dimenzijo moramo delovati po vsej 3D obli crne luknje. In zakaj bi ravno "zgora in spodaj" crna luknja sevala? Po mojem seva iz vseh smeri enako!

Vasa mnenja?

bianko
Posts: 578
Joined: 15.12.2002 17:00

Post by bianko » 3.6.2005 10:49

Kar se črnih lukenj tiče, ali je možno, da skupaj treščita dve črni luknji in če se, kaj se zgodi potem. Nikjer še nisem zasledil, da bi se kaj takega zgodilo. :?:

User avatar
Pentium
Posts: 431
Joined: 10.11.2003 19:59
Location: Ljubljana
Contact:

Post by Pentium » 3.6.2005 23:04

Maverick: Singularnost ni energija brez mase, ampak masa (ki je isto kot energija) brez dimenzij.
Kot vsaka zvezda se tudi črna lunkja vrti, in zaradi moćne gravitacije vrti tudi snov okoli sebe. Zato se ves plin vrti okoli nje. Pomisli na disk ob nastanku Osončja.

bianko: Je. Nastane ena, z maso ki je enaka seštevku mas prejšnjih dveh. Mislim da se seštejeta tudi površini horizontov.

antimon
Posts: 12
Joined: 29.12.2003 15:15
Location: vseeno
Contact:

Post by antimon » 16.10.2005 21:50

Aniviller wrote:Ja, vsaka crna luknja ima horizont, katerega radij je odvisen samo od mase in nicesar drugega.
Kaj ni Hawking ovrgel ta horizont?
Če ne, kaj pa je potem ovrgel...ker ne spremljam ravno dolgo te veje fizike, (šele od lasnkega leta).
tnx

Post Reply