John J. Matese, Daniel P. Whitmire

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Uporabniški avatar
kren
Prispevkov: 1651
Pridružen: 17.2.2005 12:54

Re: John J. Matese, Daniel P. Whitmire

Odgovor Napisal/-a kren »

ZdravaPamet napisal/-a:
kren napisal/-a:Torej praviš, da argumenti Bohra in ostalih niso bili dobri?
Ne, ne pravim tega.
To pač sledi iz tega kar si zapisal.

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: John J. Matese, Daniel P. Whitmire

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Midva se ne razumeva, kot vedno.
Prvič, ne dvomim v to, da je Einstein čutil velik nemir pri kvantni teoriji in da ga v svojem bistvu ni prepričala. Mimogrede, to ne pomeni, da jo je zavračal kakor Vedež zavrača popolnoma vse, kar ni v skladu z njegovimi naivnimi idejami o stvarnosti. Niti ne pomeni, da je zavračal Bohrov model atoma, ali pa Dirac-Feynmanovo kvantno elektrodinamiko, ki je bila blazno natančna. Sva čisto na dveh drugih nivojih. Naj te spomnim na članek, ki ga je Einstein objavil z nekaterimi drugimi misleci (Podolsky, Rosen), v katerem razglabljajo o t.i. EPR paradoksu. Velik prispevek!
Drugič, ti predpostavljaš, da je Einstein vedel že vse, da je lahko "zavrnil argumente drugega". Njegov nagonski odziv na verjetnostne procese v tako temeljnem področju fizike kot je fizika atomov je bil pač odklonilen. Zanj je pač kvantna teorija bila nerealna. Ni pa zavračal argumente Bohra in drugih in ni trdil, da je to, kar imenujemo kvantna teorija, narobe. Kot fizik je zastavljal vprašanja kvantnim teoretikom in dobival odgovore (Bohrovi nikoli niso bili pomanjkljivo argumentirani, kolikor je meni znano), s katerimi je moral biti zadovoljen (do naslednjega pomisleka, seveda) in je bil zato tudi hude krvi. Zgolj izkušnje in čut pa niso dovolj, da dokažeš ali ovržeš teorijo. Kar je tudi pokazal in v skladu s tem delal. Ni pa mogel zahtevati od kolegov nekaj, kar je tudi njemu težko izraziti, dokazovati, ovreči.
Menjaš negotovost in dvom z "Vedeževim" poniglavim nasprotovanjem.

Uporabniški avatar
kren
Prispevkov: 1651
Pridružen: 17.2.2005 12:54

Re: John J. Matese, Daniel P. Whitmire

Odgovor Napisal/-a kren »

Malo si se zaplezal s tem tvojim poveličevanjem imen.
ZdravaPamet napisal/-a:Zanj je pač kvantna teorija bila nerealna.
ZdravaPamet napisal/-a:Ni pa zavračal argumente Bohra in drugih in ni trdil, da je to, kar imenujemo kvantna teorija, narobe.
To oboje hkrati pač ne gre (da se ti nekaj zdi nerealno in da hkrati praviš, da ni narobe).

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: John J. Matese, Daniel P. Whitmire

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Torej trdiš, da neka reč ne more biti nerealna (v danem kontekstu taka, ki ni skladna z realnostjo, kakršno moremo preveriti - temelji kvantne teorije niso skladni z elementi Newtonove mehanike) in pravilna hkrati?

Uporabniški avatar
kren
Prispevkov: 1651
Pridružen: 17.2.2005 12:54

Re: John J. Matese, Daniel P. Whitmire

Odgovor Napisal/-a kren »

Js se ne mislim zapletati v te besedne igre, citat iz WikiPedie (pa ne samo od tam) si razlagam preprosto takole: Einstein je zavračal kvantno teorijo. To je to.

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: John J. Matese, Daniel P. Whitmire

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Od tebe bi pričakoval malo bolj precizno branje in poznavanje del tega človeka.

Odgovori