Čudeži in znanost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
hrast
Prispevkov: 95
Pridružen: 8.4.2003 14:28

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a hrast »

vojko napisal/-a:
To niso "zgodbice o milijardnih izgubah", ampak grenka dejstva. Kar vprašaj katerega od več kot 30.000 opeharjenih Slovencev, če gre za "zgodbice", pa boš videl, kaj ti bo rekel...

Poleg tega pa ne vem, če je obsojeni in zaprti kriminalec Kordež ravno pravi, ki lahko docira o "finančnem inženiringu" Mariborske nadškofije.

Še "malo bolj realno predstavo lahko najdeš tukaj":
http://www.dnevnik.si/slovenija/v-ospre ... cilo-video

Tu je govora celo o 1,8 milijarde EUR dolga in če je najnižja ocena 800 milijonov, potem je moja številka ("skoraj milijarda evrov") bližja najnižji, kot pa najvišji... :wink:
Lepo te prosim, no. Ne moreš članku profesionalnega ekonomista kot protiutež navesti fantazij nekih Dragošev, Vezjakov in Repetov. Samo Svetlana Makarovič še manjka.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

floko2 napisal/-a:
vojko napisal/-a:To niso "zgodbice o milijardnih izgubah", ampak grenka dejstva. Kar vprašaj katerega od več kot 30.000 opeharjenih Slovencev, če gre za "zgodbice", pa boš videl, kaj ti bo rekel...

Poleg tega pa ne vem, če je obsojeni in zaprti kriminalec Kordež ravno pravi, ki lahko docira o "finančnem inženiringu" Mariborske nadškofije.

Še "malo bolj realno predstavo lahko najdeš tukaj":
http://www.dnevnik.si/slovenija/v-ospre ... cilo-video

Tu je govora celo o 1,8 milijarde EUR dolga in če je najnižja ocena 800 milijonov, potem je moja številka ("skoraj milijarda evrov") bližja najnižji, kot pa najvišji... :wink:
Govoriš seveda lahko o poljubnih številkah, lahko je tudi 2 milijardi, jaz pravim samo, da bolj strokovne razlage od te, ki sem jo podal, pač še nisem videl..
V redu, številke se gibljejo med 0,8 in 1,8 milijarde EUR. Bova videla, kakšna bo končna "ceha" z zakonskimi zamudnini obrestmi...

Takole, da stvari postaviva v perspektivo: pri eni milijardi je to 500 EUR dolga na vsakega prebivalca naše domovine. Da ilustriram še bolj plastično: če bi ta nadškofija bila na Kitajskem in bi pokradli 500 EUR na prebivalca, bi to pomenilo...6,606.683.500.000 EUR ( z besedo: šest bilijonov šesstošest milijard šeststotriinosemdeset milijonov petsto tisoč evrov)...
Kar zajeten kupček, kaj? :lol:
Zadnjič spremenil vojko, dne 5.9.2013 12:22, skupaj popravljeno 1 krat.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

hrast napisal/-a:
vojko napisal/-a:
To niso "zgodbice o milijardnih izgubah", ampak grenka dejstva. Kar vprašaj katerega od več kot 30.000 opeharjenih Slovencev, če gre za "zgodbice", pa boš videl, kaj ti bo rekel...

Poleg tega pa ne vem, če je obsojeni in zaprti kriminalec Kordež ravno pravi, ki lahko docira o "finančnem inženiringu" Mariborske nadškofije.

Še "malo bolj realno predstavo lahko najdeš tukaj":
http://www.dnevnik.si/slovenija/v-ospre ... cilo-video

Tu je govora celo o 1,8 milijarde EUR dolga in če je najnižja ocena 800 milijonov, potem je moja številka ("skoraj milijarda evrov") bližja najnižji, kot pa najvišji... :wink:
Lepo te prosim, no. Ne moreš članku profesionalnega ekonomista kot protiutež navesti fantazij nekih Dragošev, Vezjakov in Repetov. Samo Svetlana Makarovič še manjka.
Hrast, ahoj na forumu po dolgem času!
Na žalost pa ima v tvojem postu težo edino ugotovitev, da gre pri lopovu Kordežu za "profesionalnega ekonomista"...
Res je pravi 'profesionalec', Ostap Bender mu ne seže niti do kolen... :lol: :lol:

so7il
Prispevkov: 268
Pridružen: 23.9.2005 20:08

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a so7il »

Tisti zapis je šolski primer "sočutnosti" hodečega /sedečega pravzaprav/ sebičnega gena. Kordež poskuša oprati predvsem sebe:
"...A prišla je kriza, za katero seveda navedeni niso krivi, in vrednost naložb, premoženja skladov je močno padla. ..."

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a shrink »

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a:V tem je pravičnost: zatiranje zla, a tudi zločinec je človek s pravico do osnovnega dostojanstva.)
Kakšnega osnovnega dostojanstva? Misliš morda na osnovno dostojanstvo, ki ga nudi Mercedes CL 55 AMG:
?
:lol:
Pravilno, da je RKC premožna. Kot taka je neodvisna, zato more izražati resnico; tako Cerkev ceni večina ljudi sveta.
Narobe, to še sam novi papež pravi, ko poziva, naj škofi, duhovniki, redovniki in redovnice ne živijo razkošno in naj nimajo luksuznih avtomobilov. :lol: :lol: :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

so7il napisal/-a:Tisti zapis je šolski primer "sočutnosti" hodečega /sedečega pravzaprav/ sebičnega gena. Kordež poskuša oprati predvsem sebe:
"...A prišla je kriza, za katero seveda navedeni niso krivi, in vrednost naložb, premoženja skladov je močno padla. ..."
Pa jasno! :D

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

shrink je napisal:
Pravilno, da je RKC premožna. Kot taka je neodvisna, zato more izražati resnico; tako Cerkev ceni večina ljudi sveta.
Narobe, to še sam novi papež pravi, ko poziva, naj škofi, duhovniki, redovniki in redovnice ne živijo razkošno in naj nimajo luksuznih avtomobilov. :lol: :lol:


Papež nima pojma! Poslušajte "moralnega" teologa Štuheca! :lol: :lol: :lol:

Roman
Prispevkov: 6598
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

Rock napisal/-a:Pravilno, da je RKC premožna. Kot taka je neodvisna, zato more izražati resnico ...
Premožna cerkev pač ne more biti neodvisna. Ne veš, da bogastvo zasužnjuje? In kadar trdi, da ni premožna (to je kar pogost pojav), tudi ne govori resnice.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a shrink »

vojko napisal/-a:
shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a:Pravilno, da je RKC premožna. Kot taka je neodvisna, zato more izražati resnico; tako Cerkev ceni večina ljudi sveta.
Narobe, to še sam novi papež pravi, ko poziva, naj škofi, duhovniki, redovniki in redovnice ne živijo razkošno in naj nimajo luksuznih avtomobilov. :lol:


Papež nima pojma! Poslušajte "moralnega" teologa Štuheca! :lol: :lol: :lol:
Enako misli monsinjor Rode. :lol:

hrast
Prispevkov: 95
Pridružen: 8.4.2003 14:28

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a hrast »

vojko napisal/-a: Hrast, ahoj na forumu po dolgem času!
Na žalost pa ima v tvojem postu težo edino ugotovitev, da gre pri lopovu Kordežu za "profesionalnega ekonomista"...
Res je pravi 'profesionalec', Ostap Bender mu ne seže niti do kolen... :lol: :lol:
V mislih sem imel članek J. P. Damijana. Je pa res, da je tudi Kordež menda profesionalni ekonomist, pa še kdo.

Zgoraj našteti pa res nimajo niti kompetenc niti kredibilnosti za svojo dejavnost.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

hrast napisal/-a:
vojko napisal/-a: Hrast, ahoj na forumu po dolgem času!
Na žalost pa ima v tvojem postu težo edino ugotovitev, da gre pri lopovu Kordežu za "profesionalnega ekonomista"...
Res je pravi 'profesionalec', Ostap Bender mu ne seže niti do kolen... :lol: :lol:
V mislih sem imel članek J. P. Damijana. Je pa res, da je tudi Kordež menda profesionalni ekonomist, pa še kdo.

Zgoraj našteti pa res nimajo niti kompetenc niti kredibilnosti za svojo dejavnost.
Se opravičujem, toda na linku je v vzglavju članka kot avtor naveden Kordež.

Kar se pa tiče tvoje opazke o "kompetencah in kredibilnosti zgoraj naštetih" pa mislim, da za razpravo o ropu stoletja in njegovih vzrokih niso potrebne kakšne posebne kompetence in neka visoka kredibilnost. Tudi ko laični ljudje razpravljajo o tajkunih ali o bančnem ropu, so lahko njihove sodbe povsem v redu; "strokovnost" pa pri teh rabotah igra vlogo samo pri storilcih... :D

so7il
Prispevkov: 268
Pridružen: 23.9.2005 20:08

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a so7il »

vojko napisal/-a:...toda na linku je v vzglavju članka kot avtor naveden Kordež.
Ne bodi no naiven - tudi v hranilni knjižici je bil naveden kot lastnik tistega denarja...

Misliš da se je po nekaj mesecih na hladnem, pa kar odvadil krasti?
"Na lokaciji, kjer se začasno nahajam, sicer nimam neposrednega dostopa do svetovnega spleta. Kljub temu pa..."

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

problemi napisal/-a:
Rock napisal/-a:Če hkrati govoriš o dovoljenosti in prepovedanosti, ni jasno, kaj dejansko misliš.
Moram priznati, da me čudi, da tam nisi prepoznal tiste misli, ki jo je izrazil Dostojevski in sicer (nekako tako): "Če ni Boga je vse dovoljeno", katero Lacan malce obrne in pove: "Če ni Boga je vse prepovedano".
Torej, v obeh primerih mislim na isto.
Tvoje pojasnilo ne bo zadovoljivo, ker protislovje zgolj potrjuje.
Predlagam, da za svoja modrovanja raje izbereš ne-prisotne subjekte.
-------------------
Tvoj predlog bom vsekakor upošteval. Naj se ti ob tej priliki še enkrat opravičim, ker sem te po nepotrebnem uporabil za "lik" v mojem opisu nekega hipotetičnega primera.
Dovolil si bom tudi ugotoviti, da je tvoja napotitev na nekoga drugega , čeprav ne-določenega, v nasprotju s krščansko etiko. Gre namreč za čisti egoizem. Izjavil si nič drugega kot: druge kar "zmerjej", samo da mene ne ...
V civiliziranem svetu so žalitve prepovedane;
kar na primer pomeni, da si se dolžan pri formuliranju toliko potruditi, da ne učinkuješ asocialno.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

floko2 napisal/-a:
Rock napisal/-a:Načelo ločenosti Cerkve od države (npr. naša ustava, člen 7) ne pomeni tistega, kar si kdo svojevoljno umisli glede na dnevne politične interese.
Država je isto kot oblast (značilno je načelo hierarhije, ne prirejenosti). Omenjeno načelo ločenosti pomeni, da npr. RKC nima oblastnih pooblastil.
Načeloma se strinjam, v teoriji verjetno res je tako. Ampak dejansko pa (lahko) ima oblast, preko določenih političnih strank..
Težko je najti vzročno zvezo med Cerkvijo in državo, če duhovniki ne smejo biti člani parlamenta.
Če pa nekateri državljani sprejemajo RKC doktrino kot svoj nazor, in le-tega poskušajo udejanjati kot poslanci v obliki zakonov, je to seveda povsem korektno.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

floko2 napisal/-a:
vojko napisal/-a:To niso "zgodbice o milijardnih izgubah", ampak grenka dejstva. Kar vprašaj katerega od več kot 30.000 opeharjenih Slovencev, če gre za "zgodbice", pa boš videl, kaj ti bo rekel...
Poleg tega pa ne vem, če je obsojeni in zaprti kriminalec Kordež ravno pravi, ki lahko docira o "finančnem inženiringu" Mariborske nadškofije.
Še "malo bolj realno predstavo lahko najdeš tukaj":
http://www.dnevnik.si/slovenija/v-ospre ... cilo-video
Tu je govora celo o 1,8 milijarde EUR dolga in če je najnižja ocena 800 milijonov, potem je moja številka ("skoraj milijarda evrov") bližja najnižji, kot pa najvišji... :wink:
Govoriš seveda lahko o poljubnih številkah, lahko je tudi 2 milijardi, jaz pravim samo, da bolj strokovne razlage od te, ki sem jo podal, pač še nisem videl..
Vojko glede višine cerkvenih finančnih špekulacij seveda zopet zavaja.
Diskutirali bi lahko le o tem, ali je vzrok za zavajanje malomarnost (ne-vedenje, a se kljub temu oglaša na forumu) ali pa je zavajanje naklepno.
(Vendar, pri komuniciranju pride do drugačne relevantnosti: vprašanje je, ali je diskusija z osebo, ki je konstantno zla, sploh smiselna.)

Namreč, škoda je nastala pri več pravnih subjektih, od teh je mb. nadškofija le eden od njih.
Vsak od navedenih pravnih subjektov je samostojna pravna oseba.

Primer:
če bi "Vojkov kriterij" uporabili za nasprotno stran, bi govorili na primer ne o zgolj LB, NLB, itd. - ampak o celotnem javnem sektorju (državni proračun, občinski proračuni, javna podjetja, javni zavodi, ...). Tu pa dobesedno govorimo o milijardah €. (In temu negativnemu saldu moramo prišteti še vse dosedanje v 20-ih letih že vsiljene "dokapitalizacije".)

Odgovori