vojko napisal/-a:bargo napisal/-a:vojko napisal/-a: Kardaševa lestvica tehnoloških civilizacij, pri kateri je uporabljen kriterij obvladovanja količine energije, je pač intelektualni pripomoček za smiselno razpravo o neki temi, to pot npr. o razvitosti civilizacij. Podobno kot je BDP per capita kriterij za razvitost neke ekonomije, ali število nepismenih na 1.000 prebivalcev kriterij za stanje šolstva.
BDP je potrebno preračunati na dolarje/evre, kar avtomatsko pomeni, da se primerjamo oz. lovimo Američane, a ne? To, da tiskajo dolarje samo v ZDA ne gre zanemariti.
Nepismenost je lahko nična, vendar je stanje šolstva lahko zelo slabo. Evolucija pač. Babilon press.
vojko napisal/-a:
Morda obvladovanje energije res ni najbolj ustrezen pokazatelj razvitosti tehnoloških civilizacij; lahko mi ponudiš boljšega in ga bom sprejel...
Še dobro da nisem zvodnik in ti zato predlagam pokazatelj za razvitost civilizacij, kot količino shranjenih in dostopnih informacij, vključno z vsemi koristnimi in doseženimi pomeni.
Presežek je indeks, ki meri dostopnost in hitrost obdelave informacij, ki ga dosega posameznik takšne civilizacije. Torej?
vojko napisal/-a:
Prvič, mislim, da takšne bakterije ni. In drugič, mi smo na Kardaševi lestvici nekje na 0,7, mi pa govorimo o tipu II...
Prvič je pač problem upanja in vere.
Dobro veš, vidiš, kaj omogoča statistika? Sedaj ali je korelacija samo naključna ali tudi dejanska, kdo bi vedel? Predvsem pa, še zmeraj obstaja možnost, da je to posledica informacije, ki jo je dodal virus.
Za vse, kar navajaš ("količino shranjenih in dostopnih informacij, vključno z vsemi koristnimi in doseženimi pomeni", pa še za dosti drugega!) je potrebna
ENERGIJA. Ogromno, nepredstavljivo dosti
ENERGIJE...
"Nepredstavljivo dosti
ENERGIJE" praviš, saj, vendar vprašanje je, če je ta predstava sploh še potrebna v pravi informacijski družbi?
hm.
Brez energije itak ni ničesar in to dobesedno. Brez informacij verjetno tudi ne, vsaj ne, da bi se "zavedelo" obstoječega. Vendar, če velja, da je energija omejena, ni nujno, da to velja za informacije oz. interpretacijo le teh. Informacije imajo veliko večji potencial, saj je z njimi omogočena različna interpretacija le teh oz. predpisovanje pomenov, kar pa seveda zahteva inteligenco, oz. bolje razvoj inteligence. No, zahtevana je tudi določena mera domišljije, a ne?
Recimo, naj zapis 0110 potrebuje neko minimalno energijo, recimo X, ki bodi X=4, pač glede na dolžino niza. Hkrati ta isti zapis vsebuje veliko različnih možnih interpretacij, glede na pozicijo, dolžine podnizov, kot tudi glede na vrednost, ki jo lahko pripišemo posameznim nizom. Zapis lahko na primer obravnavamo, kot 0;1;1;0 ali pa kot 01;10 ali kot 011;0, itd.
Očitno je torej, da lahko z enako količino energije, pridobimo veliko več
pomenskih informacij. Spomni se samo na CD, ki lahko vsebuje omejen niz znakov, torej je potrebna energija za kreiranje CD navzgor omejena, medtem ko je količina pomenskih informacij odvisna od domišljije zapisovalca oz. avtorja.
No, mimogrede naš DNK gre na takšen CD, medtem ko za paradižnikov DNK zmanjka prostora.
Spomni se tudi Maxwell-ovega demona, ki samo z dostopnostjo informacij o hitrostih molekul naredi koristen stroj in vse to samo s pomočjo urejanja informacij. Hitrejše skupaj, počasnejše skupaj in tako ustvarjena
razlika, v temperaturi, ustvari "pretok", za kar poskrbi narava. Videti je, da lahko nagajamo naravi.
GJ napisal/-a:Stopnja razvoja neke civilizacije je, da se določena oblika energije (recimo človek) zave sama sebe.
Recimo, vendar nekaj mora slediti tudi temu samozavedanju? Mimogrede, mislim, da se vsako živo bitje mora zavedati vsaj lokalnega okolja v katerem biva, kar si pa težko predstavljam, če se ne zaveda, na nek način, tudi sebe. Seveda, ni za pričakovati, da bi se Ameba prepoznala v ogledalu
, kar pa seveda ne pomeni, da se ne zaveda sebe in okolice.
GJ napisal/-a:
Problem je HLAJENJE.
Hladi se vendar samo.
Odvajanje je problem, a ne?
Pridevnik 'človeška' pa se pritaknil po nemarnem, verjetno zato, ker je zaenkrat edina, ki jo poznamo...Mišljena pa je bila seveda inteligenca na splošno (celo ne nujno organska). 
