Čudeži in znanost

[bargo]

vojko napisal/-a:Maso lahko razstavljaš koliko hočeš, pa ne bo izginila. Zakon o ohranitvi mase/energije? Ring-a-bell?
Mislim, da samo tebi zvoni v ušesih!

Fraza "ring-a-bell" ne pomeni "zvenenje v ušesih", ampak "se spomniš'" ...

Semantika.

Vesolje se pospešeno širi in za takšno širjenje je potrebna dodatna energija, kaj ne?

Pravzaprav ne, če prav razumem bistvo temne energije/Einsteinove kozmološke konstante Λ . Repulzivna energija (antigravitacija, energija vakuuma) je konstantna na enoto prostora in ker se prostor širi, se eksponencialno veča tudi skupna energija, ne pa energija/volumen.

Albert je domneval, da je vesolje večno in tako pride tale priročna konstanta, kaj ne? O pospešenem širjenju zelo verjetno ni razmišljal, a ne ?

vojko napisal/-a:Prihodnost standardnega modela bo, da ne bo več 'standarden'. Nadomestila ga bo neka verzija kvantne gravitacije. Model, ki ne vsebuje gravitacije, ne more biti zadovoljiv, kaj šele TOE! Jaz stavim na teorijo (super)strun ...
No, saj ti gre čeprav počasi. Znebiti se moraš še mantre TOE in pred tem verjetno še nekaj drugih in boš na konju.

Torej, ti misliš, da TOE ne obstaja, da so to le sanje o končni teoriji (če parafraziram naslov odlične knjige nobelovca Stevena Weinberga 'Dreams of a Final Theory')?

Seveda, čeprav teorija bo zmeraj obstajala, ker pač tako funkcionirajo naši možgani. Če velja evolucija in če velja, da je naključna, potem je še toliko bolj verjetno, da mi nismo tisti, ki bi lahko vedeli, ker to bi pa potem že bil čudež med čudeži. Namreč, če se naključno izdela struktura, ki pojasni ne samo vse kar je temveč tudi samo sebe potem ...

vojko napisal/-a:P.S. O podkvi ne boš nič rekel?
Kaj pa naj rečem? Konja že dolgo nisem videl, podkve ne ležijo več po cestah in o teh simbolih in njih pomenih ne vem kaj dosti, če sploh kaj, tako, da sem poln pričakovanja kaj boš ti povedal o njih. Torej?

Torej, podkev je prastari simbol za ženski spolni organ, vulvo, ta pa za rodnost in srečo.

Torej takole gre:
"Vulva," the primary Tantric object of worship, symbolized variously
by a triangle, fish, double-pointed oval, horseshoe, egg, fruits, etc.
Personifying the yoni, the Goddess Kali bore the title of Cunti or
Kunda, root of the ubiquitous Indo-European word "cunt" and all its
relatives: cunnus, cunte, cunning, cunctipotent, ken, kin, country.
The Yoni Yantra or triangle was known as the Primordial Image,
representing the Great Mother as source of all life. As the genital
focus of her divine energy, the Yantra was adored as a geometrical
symbol, as the cross was adored by Christians.
The ceremony of baptismal rebirth often involved being drawn
bodily through a giant yoni. Those who underwent this ceremony
were styled "twice-born."
Hindus, Arabs, and Celts regarded the yonic shape of the horseshoe
as a symbol of the Goddess's "Great Gate," thus it was always esteemed
as a prophylactic door charm. Druidic temples were constructed in
the shape of a horseshoe. So were some Hindu temples, with the frank
intention of representing the yoni. The horseshoe arch of Arabic
sacred architecture developed from the same tradition. 2
Greeks assigned the yonic shape to the last letter of their sacred
alphabet, Omega, literally, "Great Om," the Word of Creation
beginning the next cycle of becoming. The implication of the horseshoe
symbol was that, having entered the yonic Door at the end oflife
(Omega), man would be reborn as a new child (Alpha) through the
same Door. It was everywhere represented as "a horseshoe, the very
figure that is nailed to so many doors in various parts of the world, as an
emblem of luck. Mighty few of those who live in such houses know
that the horseshoe is only a symbol of the yoni and that by nailing it to
their doors, they follow out a custom older than the history of their
race."
The Christian God who claimed to be the "Alpha and Omega"
(Revelation 1 :8) was only copying one version of this very ancient
symbolism, whose meaning seems not to have been understood by the
biblical writer.

Siegmund je res bil car, ni kaj. In ja veš, da ni zastojn jutri dan žena. Čestitam puncam! Tebi tudi Vojko. Chanel N°5 je baje v akciji.




Procol Harum - A Whiter Shade of Pale, live in Denmark 2006
She said, "There is no reason
And the truth is plain to see. "
But I wandered through my playing cards
And they would not let her be
One of sixteen vestal virgins
Who were leaving for the coast
And although my eyes were open wide
They might have just as well been closed

[vojko]

Fraza "ring-a-bell" ne pomeni "zvenenje v ušesih", ampak "se spomniš'" ...
Semantika.

Jawohl. (bere se: ja-vol)

vojko napisal/-a:
Pravzaprav ne, če prav razumem bistvo temne energije/Einsteinove kozmološke konstante Λ . Repulzivna energija (antigravitacija, energija vakuuma) je konstantna na enoto prostora in ker se prostor širi, se eksponencialno veča tudi skupna energija, ne pa energija/volumen.
Albert je domneval, da je vesolje večno in tako pride tale priročna konstanta, kaj ne?

Tudi naše je verjetno večno, le da ima začetek. Tisto iz Albertovih časov pa je bilo 'steady state' vesolje, brez začetka in konca, statično, čeprav se je širilo. Da je bilo videti statično, so predpostavljali, da v vsakem volumnu prostora nastaja nova snov, ki zapolnjuje praznino, ki nastaja s širjenjem. Da bi vesolje bilo videti enako, čeprav se razširja, bi bilo dovolj, da nastane en vodikov atom na kubični meter vsako milijardo let; takšne creatio ex nihilo seveda ne bi mogli opaziti z nobenim instrumentom. Zadnji žebelj v krsto te teorije je bilo seveda odkritje mikrovalovnega sevanja ozadja.

O pospešenem širjenju zelo verjetno ni razmišljal, a ne ?

Ne, o pospešenem ne, je pa ta model – kot rečeno – predpostavljal konstantno linearno širjenje s permanentno kreacijo nove materije. To je kulisa, na ozadju katere je nastala njegova 'biggest blunder of my life'. No, nazadnje se je ta 'napaka' izkazala za genialno predvidevanje in se zmagoslavno vrnila v astronomijo kot 'temna energija'.

vojko napisal/-a:
Torej, ti misliš, da TOE ne obstaja, da so to le sanje o končni teoriji (če parafraziram naslov odlične knjige nobelovca Stevena Weinberga 'Dreams of a Final Theory')?
Seveda, čeprav teorija bo zmeraj obstajala, ker pač tako funkcionirajo naši možgani. Če velja evolucija in če velja, da je naključna, potem je še toliko bolj verjetno, da mi nismo tisti, ki bi lahko vedeli, ker to bi pa potem že bil čudež med čudeži. Namreč, če se naključno izdela struktura, ki pojasni ne samo vse kar je temveč tudi samo sebe potem ...

...kaj 'potem'? Zakaj te to bega?

vojko napisal/-a:
Torej, podkev je prastari simbol za ženski spolni organ, vulvo, ta pa za rodnost in srečo.

Torej takole gre:
"Vulva," the primary Tantric object of worship, symbolized variously
by a triangle, fish, double-pointed oval, horseshoe, egg, fruits, etc.
Personifying the yoni, the Goddess Kali bore the title of Cunti or
Kunda, root of the ubiquitous Indo-European word "cunt" and all its
relatives: cunnus, cunte, cunning, cunctipotent, ken, kin, country.
The Yoni Yantra or triangle was known as the Primordial Image,
representing the Great Mother as source of all life. As the genital
focus of her divine energy, the Yantra was adored as a geometrical
symbol, as the cross was adored by Christians.
The ceremony of baptismal rebirth often involved being drawn
bodily through a giant yoni. Those who underwent this ceremony
were styled "twice-born."
Hindus, Arabs, and Celts regarded the yonic shape of the horseshoe
as a symbol of the Goddess's "Great Gate," thus it was always esteemed
as a prophylactic door charm. Druidic temples were constructed in
the shape of a horseshoe. So were some Hindu temples, with the frank
intention of representing the yoni. The horseshoe arch of Arabic
sacred architecture developed from the same tradition. 2
Greeks assigned the yonic shape to the last letter of their sacred
alphabet, Omega, literally, "Great Om," the Word of Creation
beginning the next cycle of becoming. The implication of the horseshoe
symbol was that, having entered the yonic Door at the end oflife
(Omega), man would be reborn as a new child (Alpha) through the
same Door. It was everywhere represented as "a horseshoe, the very
figure that is nailed to so many doors in various parts of the world, as an
emblem of luck. Mighty few of those who live in such houses know
that the horseshoe is only a symbol of the yoni and that by nailing it to
their doors, they follow out a custom older than the history of their
race."
The Christian God who claimed to be the "Alpha and Omega"
(Revelation 1 :8) was only copying one version of this very ancient
symbolism, whose meaning seems not to have been understood by the
biblical writer.
Siegmund je res bil car, ni kaj.

Ja, res je. Med drugim je rekel tudi tole: "The ego is not master in its own house."

In ja veš, da ni zastojn jutri dan žena. Čestitam puncam! Tebi tudi Vojko. Chanel N°5 je baje v akciji.

Spomin imaš pa odličen! Sem ga že kupil en štefan ...

[bargo]

Pravzaprav ne, če prav razumem bistvo temne energije/Einsteinove kozmološke konstante Λ . Repulzivna energija (antigravitacija, energija vakuuma) je konstantna na enoto prostora in ker se prostor širi, se eksponencialno veča tudi skupna energija, ne pa energija/volumen.
Albert je domneval, da je vesolje večno in tako pride tale priročna konstanta, kaj ne?

Tudi naše je verjetno večno, le da ima začetek. Tisto iz Albertovih časov pa je bilo 'steady state' vesolje, brez začetka in konca, statično, čeprav se je širilo. Da je bilo videti statično, so predpostavljali, da v vsakem volumnu prostora nastaja nova snov, ki zapolnjuje praznino, ki nastaja s širjenjem. Da bi vesolje bilo videti enako, čeprav se razširja, bi bilo dovolj, da nastane en vodikov atom na kubični meter vsako milijardo let; takšne creatio ex nihilo seveda ne bi mogli opaziti z nobenim instrumentom. Zadnji žebelj v krsto te teorije je bilo seveda odkritje mikrovalovnega sevanja ozadja.

Kako hecno se bere tole "naše", "tisto", če ne dojameš, da je vesolje ustvarjeno iz zgodb, ne iz atomov.

Nitka iz Znanost bolj resnična od vere?
Bargo: Vesolje je ustvarjeno iz zgodb, ne iz atomov
Roman: In zgodba si izmišljuje zgodbe. Od kod neki jih jemlje?
Bargo: Iz življenja, ki zgodbe kar naprej piše.

O pospešenem širjenju zelo verjetno ni razmišljal, a ne ?

Ne, o pospešenem ne, je pa ta model – kot rečeno – predpostavljal konstantno linearno širjenje s permanentno kreacijo nove materije. To je kulisa, na ozadju katere je nastala njegova 'biggest blunder of my life'. No, nazadnje se je ta 'napaka' izkazala za genialno predvidevanje in se zmagoslavno vrnila v astronomijo kot 'temna energija'.

Ja, saj, Albert se reži in ne vem zakaj tako, da ...

Nitka 2015 Medzvezdna potovanja
Vojko: Če boš pobrskal malo nazaj, boš ugotovil, da smo že obdelali razliko med materijo kot filozofsko kategorijo (katere opredelitve so odvisne od filozofske usmeritve) in materijo v fizikalnem smislu, ki je večna, primarna in ima lastnosti, kot jih opisujejo moderne fizikalne teorije. Mešanje teh dveh pojmov je pravi humus za brezplodne sholastične semantične prepire.

Matt Strassler: Consumer beware! Matter is always some kind of stuff, but which stuff depends on context.


Torej, "Kontekst je živost v mrtvi snovi" in mi smo interpretatorji okolja iz katerega smo se hočeš-nočeš pojavili. In sedaj, ko smo že prišli sem in smo še tukaj pač delamo kar najbolje znamo, interpretiramo dogajanje naše pojavitve. KAKO nekaj in ne nič!

vojko napisal/-a:
Torej, ti misliš, da TOE ne obstaja, da so to le sanje o končni teoriji (če parafraziram naslov odlične knjige nobelovca Stevena Weinberga 'Dreams of a Final Theory')?
Seveda, čeprav teorija bo zmeraj obstajala, ker pač tako funkcionirajo naši možgani. Če velja evolucija in če velja, da je naključna, potem je še toliko bolj verjetno, da mi nismo tisti, ki bi lahko vedeli, ker to bi pa potem že bil čudež med čudeži. Namreč, če se naključno izdela struktura, ki pojasni ne samo vse kar je temveč tudi samo sebe potem ...

...kaj 'potem'? Zakaj te to bega?

Ja, kaj potem sprašuješ; potem obstaja nekaj čemur bi lahko dejali nad čudež! Saj me sploh ne bega, samo čudim se.

[vojko]

vojko napisal/-a:
Tudi naše je verjetno večno, le da ima začetek. Tisto iz Albertovih časov pa je bilo 'steady state' vesolje, brez začetka in konca, statično, čeprav se je širilo. Da je bilo videti statično, so predpostavljali, da v vsakem volumnu prostora nastaja nova snov, ki zapolnjuje praznino, ki nastaja s širjenjem. Da bi vesolje bilo videti enako, čeprav se razširja, bi bilo dovolj, da nastane en vodikov atom na kubični meter vsako milijardo let; takšne creatio ex nihilo seveda ne bi mogli opaziti z nobenim instrumentom. Zadnji žebelj v krsto te teorije je bilo seveda odkritje mikrovalovnega sevanja ozadja.
Kako hecno se bere tole "naše", "tisto", če ne dojameš, da je vesolje ustvarjeno iz zgodb, ne iz atomov.

No, takšno poetično izražanje ("vesolje je ustvarjeno iz zgodb, ne iz atomov") dovoljuje licenca, ki jo imaš ti – licentia poetica. Astrofiziki se pa še vedno ukvarjajo z atomi (čeprav jih je menda samo 5%). S terminoma "naše", "tisto iz Albertovih časov", pa sem seveda ciljal na sodobno sliko vesolja in tisto izpred sto let ...

vojko napisal/-a:
O pospešenem širjenju zelo verjetno ni razmišljal, a ne ?
Ne, o pospešenem ne, je pa ta model – kot rečeno – predpostavljal konstantno linearno širjenje s permanentno kreacijo nove materije. To je kulisa, na ozadju katere je nastala njegova 'biggest blunder of my life'. No, nazadnje se je ta 'napaka' izkazala za genialno predvidevanje in se zmagoslavno vrnila v astronomijo kot 'temna energija'.
Ja, saj, Albert se reži in ne vem zakaj tako, da ...

Tudi jaz ne vem, zakaj se 'reži' ...

Nitka 2015 Medzvezdna potovanja
Vojko: Če boš pobrskal malo nazaj, boš ugotovil, da smo že obdelali razliko med materijo kot filozofsko kategorijo (katere opredelitve so odvisne od filozofske usmeritve) in materijo v fizikalnem smislu, ki je večna, primarna in ima lastnosti, kot jih opisujejo moderne fizikalne teorije. Mešanje teh dveh pojmov je pravi humus za brezplodne sholastične semantične prepire.

Matt Strassler: Consumer beware! Matter is always some kind of stuff, but which stuff depends on context.

Torej, "Kontekst je živost v mrtvi snovi" in mi smo interpretatorji okolja iz katerega smo se hočeš-nočeš pojavili. In sedaj, ko smo že prišli sem in smo še tukaj pač delamo kar najbolje znamo, interpretiramo dogajanje naše pojavitve. KAKO nekaj in ne nič!

'Interpretacija naše pojavitve' kot praviš, je večno in nikoli do konca odgovorjeno vprašanje: kdo smo, od kod prihajamo in kam smo namenjeni. Z njim se trapijo filozofi že več kot 2.000 let.
Samorefleksijo pa nam je omogočila zavest, ta pa je rezultat evolucije, itd.

vojko napisal/-a:
...kaj 'potem'? Zakaj te to bega?
Ja, kaj potem sprašuješ; potem obstaja nekaj čemur bi lahko dejali nad čudež!

Ja, lahko bi mu dejali tudi tako...

Saj me sploh ne bega, samo čudim se.

Čudenje in prevzetost nad svetom je lastnost mlade, propulzivne in ambiciozne vrste, kot je naša. Ko bomo enkrat civilizacija tip III, ne bo več dosti stvari, ki bi nas navduševale, nas čudile, begale in osupljale. Kar bo vsekakor škoda ...

[bargo]

vojko napisal/-a:
Tudi naše je verjetno večno, le da ima začetek. Tisto iz Albertovih časov pa je bilo 'steady state' vesolje, brez začetka in konca, statično, čeprav se je širilo. Da je bilo videti statično, so predpostavljali, da v vsakem volumnu prostora nastaja nova snov, ki zapolnjuje praznino, ki nastaja s širjenjem. Da bi vesolje bilo videti enako, čeprav se razširja, bi bilo dovolj, da nastane en vodikov atom na kubični meter vsako milijardo let; takšne creatio ex nihilo seveda ne bi mogli opaziti z nobenim instrumentom. Zadnji žebelj v krsto te teorije je bilo seveda odkritje mikrovalovnega sevanja ozadja.
Kako hecno se bere tole "naše", "tisto", če ne dojameš, da je vesolje ustvarjeno iz zgodb, ne iz atomov.

No, takšno poetično izražanje ("vesolje je ustvarjeno iz zgodb, ne iz atomov") dovoljuje licenca, ki jo imaš ti – licentia poetica. Astrofiziki se pa še vedno ukvarjajo z atomi (čeprav jih je menda samo 5%). S terminoma "naše", "tisto iz Albertovih časov", pa sem seveda ciljal na sodobno sliko vesolja in tisto izpred sto let ...

vojko napisal/-a:
O pospešenem širjenju zelo verjetno ni razmišljal, a ne ?
Ne, o pospešenem ne, je pa ta model – kot rečeno – predpostavljal konstantno linearno širjenje s permanentno kreacijo nove materije. To je kulisa, na ozadju katere je nastala njegova 'biggest blunder of my life'. No, nazadnje se je ta 'napaka' izkazala za genialno predvidevanje in se zmagoslavno vrnila v astronomijo kot 'temna energija'.
Ja, saj, Albert se reži in ne vem zakaj tako, da ...

Tudi jaz ne vem, zakaj se 'reži' ...

Si se kdaj vprašal kako se je pojavila ideja, da je energija večna, neuničljiva in je ni mogoče ustvariti?

Nitka 2015 Medzvezdna potovanja
Vojko: Če boš pobrskal malo nazaj, boš ugotovil, da smo že obdelali razliko med materijo kot filozofsko kategorijo (katere opredelitve so odvisne od filozofske usmeritve) in materijo v fizikalnem smislu, ki je večna, primarna in ima lastnosti, kot jih opisujejo moderne fizikalne teorije. Mešanje teh dveh pojmov je pravi humus za brezplodne sholastične semantične prepire.

Matt Strassler: Consumer beware! Matter is always some kind of stuff, but which stuff depends on context.

Torej, "Kontekst je živost v mrtvi snovi" in mi smo interpretatorji okolja iz katerega smo se hočeš-nočeš pojavili. In sedaj, ko smo že prišli sem in smo še tukaj pač delamo kar najbolje znamo, interpretiramo dogajanje naše pojavitve. KAKO nekaj in ne nič!

'Interpretacija naše pojavitve' kot praviš, je večno in nikoli do konca odgovorjeno vprašanje: kdo smo, od kod prihajamo in kam smo namenjeni. Z njim se trapijo filozofi že več kot 2.000 let.
Samorefleksijo pa nam je omogočila zavest, ta pa je rezultat evolucije, itd.

Ja, ja in na koncu svizec zavije čokolado.

Visoki C

vojko napisal/-a:
...kaj 'potem'? Zakaj te to bega?
Ja, kaj potem sprašuješ; potem obstaja nekaj čemur bi lahko dejali nad čudež!

Ja, lahko bi mu dejali tudi tako...

Werner te pozdravlja.

Saj me sploh ne bega, samo čudim se.

Čudenje in prevzetost nad svetom je lastnost mlade, propulzivne in ambiciozne vrste, kot je naša. Ko bomo enkrat civilizacija tip III, ne bo več dosti stvari, ki bi nas navduševale, nas čudile, begale in osupljale. Kar bo vsekakor škoda ...

Čuj, sedaj ko si to tako lepo povedal, razmišljam ali je mogoče, da so današnji najstniki že tip III?

[vojko]

vojko napisal/-a:
Tudi jaz ne vem, zakaj se 'reži' ...
Si se kdaj vprašal kako se je pojavila ideja, da je energija večna, neuničljiva in je ni mogoče ustvariti?

Mislim, da se ni kar 'pojavila'. Bolj verjetno je, da je rezultat stoletnih poskusov in opazovanj. Če bi ugotovili, da je ta zakon v kakšnem procesu kršen, bi to pomenilo, da bi bilo konec s fiziko, kot jo poznamo. Morali bi iti 'back to the drawing board' in vse premisliti znova ...

vojko napisal/-a:
'Interpretacija naše pojavitve' kot praviš, je večno in nikoli do konca odgovorjeno vprašanje: kdo smo, od kod prihajamo in kam smo namenjeni. Z njim se trapijo filozofi že več kot 2.000 let.
Samorefleksijo pa nam je omogočila zavest, ta pa je rezultat evolucije, itd.
Ja, ja in na koncu svizec zavije čokolado.

vojko napisal/-a:
...kaj 'potem'? Zakaj te to bega?
Ja, kaj potem sprašuješ; potem obstaja nekaj čemur bi lahko dejali nad čudež!
Ja, lahko bi mu dejali tudi tako...
Werner te pozdravlja.

Hvala; tebe pa Siegmund ...

vojko napisal/-a:
Saj me sploh ne bega, samo čudim se.
Čudenje in prevzetost nad svetom je lastnost mlade, propulzivne in ambiciozne vrste, kot je naša. Ko bomo enkrat civilizacija tip III, ne bo več dosti stvari, ki bi nas navduševale, nas čudile, begale in osupljale. Kar bo vsekakor škoda ...
Čuj, sedaj ko si to tako lepo povedal, razmišljam ali je mogoče, da so današnji najstniki že tip III?

Rekel bi, da 2 ½ ...

Morda pa so najstniki iz tipa III kot domačo nalogo izdelali tole naše 'žepno vesolje' (pocket universe) in nas zdaj hodijo gledat, kot žirafe v živalskem vrtu. Dvomim, da smo v sektorju 'primati' ...

[bargo]

vojko napisal/-a:
Tudi jaz ne vem, zakaj se 'reži' ...
Si se kdaj vprašal kako se je pojavila ideja, da je energija večna, neuničljiva in je ni mogoče ustvariti?

Mislim, da se ni kar 'pojavila'. Bolj verjetno je, da je rezultat stoletnih poskusov in opazovanj. Če bi ugotovili, da je ta zakon v kakšnem procesu kršen, bi to pomenilo, da bi bilo konec s fiziko, kot jo poznamo. Morali bi iti 'back to the drawing board' in vse premisliti znova ...

Veš, kako pravijo: "Misliti pomeni ne vedeti".


The concept of energy emerged from the idea of vis viva (living force), which Leibniz defined as the product of the mass of an object and its velocity squared; he believed that total vis viva was conserved. To account for slowing due to friction, Leibniz claimed that heat consisted of the random motion of the constituent parts of matter — a view shared by Isaac Newton, although it would be more than a century until this was generally accepted.
History of energy

This is obvious to a modern analysis based on the second law of thermodynamics, but in the 18th and 19th centuries the fate of the lost energy was still unknown.

In a paper Über die Natur der Wärme(German "On the Nature of Heat/Warmth"), published in the Zeitschrift für Physik in 1837, Karl Friedrich Mohr gave one of the earliest general statements of the doctrine of the conservation of energy in the words: "besides the 54 known chemical elements there is in the physical world one agent only, and this is called Kraft [energy or work]. It may appear, according to circumstances, as motion, chemical affinity, cohesion, electricity, light and magnetism; and from any one of these forms it can be transformed into any of the others."

https://en.wikipedia.org/wiki/Conservat ... gy#History

In potem pride tuneliranje ...

Sagt es niemand, nur den Weisen,
Weil die Menge gleich verhöhnet,
Das Lebend’ge will ich preisen,
Das nach Flammentod sich sehnet.

In der Liebesnächte Kühlung,
Die dich zeugte, wo du zeugtest,
Überfällt dich fremde Fühlung,
Wenn die stille Kerze leuchtet.

Nicht mehr bleibest du umfangen
In der Finsternis Beschattung,
Und dich reißet neu Verlangen
Auf zu höherer Begattung.

Keine Ferne macht dich schwierig,
Kommst geflogen und gebannt,
Und zuletzt, des Lichts begierig,
Bist du Schmetterling verbrannt.

Und so lang du das nicht hast,
Dieses: Stirb und werde!
Bist du nur ein trüber Gast
Auf der dunklen Erde.

Keine Ferne macht dich schwierig,
Kommst geflogen und gebannt,
Und zuletzt, des Lichts begierig,
Bist du Schmetterling verbrannt.

Und so lang du das nicht hast,
Dieses: Stirb und werde!
Bist du nur ein trüber Gast
Auf der dunklen Erde

--. Johann Wolfgang von Goethe. --



Nitka iz Znanost bolj resnična od vere?
Bargo: Vojko se zmeraj skrije za divan, ko je govora o "čudežih".

Vojko: Napačno! Stavek se pravilno glasi: Janez pravi tako: "Bla, blabla, blablabla, toda bla blabla in blablabla bla!"

vojko napisal/-a:
'Interpretacija naše pojavitve' kot praviš, je večno in nikoli do konca odgovorjeno vprašanje: kdo smo, od kod prihajamo in kam smo namenjeni. Z njim se trapijo filozofi že več kot 2.000 let.
Samorefleksijo pa nam je omogočila zavest, ta pa je rezultat evolucije, itd.
Ja, ja in na koncu svizec zavije čokolado.

vojko napisal/-a:
...kaj 'potem'? Zakaj te to bega?
Ja, kaj potem sprašuješ; potem obstaja nekaj čemur bi lahko dejali nad čudež!
Ja, lahko bi mu dejali tudi tako...
Werner te pozdravlja.

Hvala; tebe pa Siegmund ...

Lepo, povej mu, da smo mehaniko pustili za seboj s tem, ko smo se poglobili v bistvo materije.

vojko napisal/-a:
Saj me sploh ne bega, samo čudim se.
Čudenje in prevzetost nad svetom je lastnost mlade, propulzivne in ambiciozne vrste, kot je naša. Ko bomo enkrat civilizacija tip III, ne bo več dosti stvari, ki bi nas navduševale, nas čudile, begale in osupljale. Kar bo vsekakor škoda ...
Čuj, sedaj ko si to tako lepo povedal, razmišljam ali je mogoče, da so današnji najstniki že tip III?

Rekel bi, da 2 ½ ..

Če si pri tem mislil na sitcom "Two and a Half Men" si zadel bistvo, kar pa komaj verjamem.

Morda pa so najstniki iz tipa III kot domačo nalogo izdelali tole naše 'žepno vesolje' (pocket universe) in nas zdaj hodijo gledat, kot žirafe v živalskem vrtu. Dvomim, da smo v sektorju 'primati' ...

[vojko]

vojko napisal/-a:Mislim, da se ni kar 'pojavila'. Bolj verjetno je, da je rezultat stoletnih poskusov in opazovanj. Če bi ugotovili, da je ta zakon v kakšnem procesu kršen, bi to pomenilo, da bi bilo konec s fiziko, kot jo poznamo. Morali bi iti 'back to the drawing board' in vse premisliti znova ...
Veš, kako pravijo: "Misliti pomeni ne vedeti".


The concept of energy emerged from the idea of vis viva(living force), which Leibniz defined as the product of the mass of an object and its velocity squared; he believed that total vis viva was conserved. To account for slowing due to friction, Leibniz claimed that heat consisted of the random motion of the constituent parts of matter — a view shared by Isaac Newton, although it would be more than a century until this was generally accepted.
History of energy

This is obvious to a modern analysis based on the second law of thermodynamics, but in the 18th and 19th centuries the fate of the lost energy was still unknown.

In a paper Über die Natur der Wärme(German "On the Nature of Heat/Warmth"), published in the Zeitschrift für Physik in 1837, Karl Friedrich Mohr gave one of the earliest general statements of the doctrine of the conservation of energy in the words: "besides the 54 known chemical elements there is in the physical world one agent only, and this is called Kraft [energy or work]. It may appear, according to circumstances, as motion, chemical affinity, cohesion, electricity, light and magnetism; and from any one of these forms it can be transformed into any of the others."

Se spomniš moje navedbe distinkcije med filozofskim pojmom materije in materijo kot objektivno realnostjo? Če se ne, ga še enkrat preberi! Prihranjena nama bo marsikatera brezpredmetna debata ...

Sagt es niemand, nur den Weisen,
Weil die Menge gleich verhöhnet,
Das Lebend’ge will ich preisen,
Das nach Flammentod sich sehnet.

In der Liebesnächte Kühlung,
Die dich zeugte, wo du zeugtest,
Überfällt dich fremde Fühlung,
Wenn die stille Kerze leuchtet.

Nicht mehr bleibest du umfangen
In der Finsternis Beschattung,
Und dich reißet neu Verlangen
Auf zu höherer Begattung.

Keine Ferne macht dich schwierig,
Kommst geflogen und gebannt,
Und zuletzt, des Lichts begierig,
Bist du Schmetterling verbrannt.

Und so lang du das nicht hast,
Dieses: Stirb und werde!
Bist du nur ein trüber Gast
Auf der dunklen Erde.

Keine Ferne macht dich schwierig,
Kommst geflogen und gebannt,
Und zuletzt, des Lichts begierig,
Bist du Schmetterling verbrannt.

Und so lang du das nicht hast,
Dieses: Stirb und werde!
Bist du nur ein trüber Gast
Auf der dunklen Erde

--. Johann Wolfgang von Goethe. –

Čestitke! Si pravi connoisseur Goetheja ... pa tudi nemščine!

Hvala; tebe pa Siegmund ...
Lepo, povej mu, da smo mehaniko pustili za seboj s tem, ko smo se poglobili v bistvo materije.

Ja, daleč je Galilei ... in Newton ...

Če si pri tem mislil na sitcom "Two and a Half Men" si zadel bistvo, kar pa komaj verjamem.

Ne, hotel sem parodirati naslov komedije "Agent 8¾ "...

[bargo]

Und so lang du das nicht hast,
Dieses: Stirb und werde!
Bist du nur ein trüber Gast
Auf der dunklen Erde

--. Johann Wolfgang von Goethe. –

Čestitke! Si pravi connoisseur Goetheja ... pa tudi nemščine!

Hvala, se bere lepo in vendar ne poznam Goethe-ja. Tale se mi je zdela res dobra.

Bargo: Čuj, sedaj ko si to tako lepo povedal, razmišljam ali je mogoče, da so današnji najstniki že tip III?
Vojko: Rekel bi, da 2 ½ ..
Bargo: Če si pri tem mislil na sitcom "Two and a Half Men" si zadel bistvo, kar pa komaj verjamem.

Ne, hotel sem parodirati naslov komedije "Agent 8¾ "...

Aja. Mislim, da si spet odskočil in to več let v preteklost (Hot Enough for June (1964), mislim, da sem te tokrat izgubil. Torej, kje si pristal?

Agent 8 3/4 "We'd better arrest one of theirs"

[vojko]

vojko napisal/-a:Čestitke! Si pravi connoisseur Goetheja ... pa tudi nemščine!
Hvala, se bere lepo in vendar ne poznam Goethe-ja. Tale se mi je zdela res dobra.

Ne bodi skromen; za tak izbor moraš poznati Goetheja in moraš vedeti, zakaj 'se ti je zdela res dobra.'

vojko napisal/-a:Bargo: Čuj, sedaj ko si to tako lepo povedal, razmišljam ali je mogoče, da so današnji najstniki že tip III?
Vojko: Rekel bi, da 2 ½ ..
Bargo: Če si pri tem mislil na sitcom "Two and a Half Men" si zadel bistvo, kar pa komaj verjamem.

Ne, hotel sem parodirati naslov komedije "Agent 8¾ "...
Aja. Mislim, da si spet odskočil in to več let v preteklost (Hot Enough for June (1964),mislim, da sem te tokrat izgubil. Torej, kje si pristal?

To so bila leta moje mladosti. Bilo je lepo. Ni bilo računalnikov in mobitelov, pa ploske TV ... pa smo vseeno uživali!
Zdaj pa poglej:
https://www.youtube.com/watch?v=VXO3zOBQdrc
Ti si nas prvi spomnil na ta tehnološki preboj.
Čuj, si videl tisti mikrofon v šopku?! Bil je velikosti podstavka za kavo! Danes pa so veliki kot muha.

[bargo]

Odšel je še eden na čigar ramenih bo stal novi rod. Hvala Stephen.
Eksistenca človeka v povezavi z mejo človeške spoznavnosti, kakšen človeški duh, kakšno naključje. hm.

Človek bi dejal, da testira zadnjo hipotezo. Škoda je samo, da rezultate tega eksperimenta ni mogoče deliti.

Stephen Hawking: 'There is no heaven; it's a fairy story'
By Ian Sample, science correspondent

"I have lived with the prospect of an early death for the last 49 years. I'm not afraid of death, but I'm in no hurry to die. I have so much I want to do first," he said.

"I regard the brain as a computer which will stop working when its components fail. There is no heaven or afterlife for broken down computers; that is a fairy story for people afraid of the dark," he added.


Ian: You've said there is no reason to invoke God to light the blue touchpaper. Is our existence all down to luck?

Stephen: "Science predicts that many different kinds of universe will be spontaneously created out of nothing. It is a matter of chance which we are in."

Vojko, vidiš, več naj bi bilo brezplačnih kosil samo pojesti jih pa ne moreš, ker jih ne dosežeš!


It is not clear that intelligence has any long-term survival value.
--. Stephen Hawking.--



V fiziki se bi naj naučili, ne samo, da nima smisla govoriti temveč lahko privede tudi do nasprotji, če govorimo o lastnostih predmetov in s tem o svetu, brez da bi bili predmeti opazovani. To pomeni, da smo se naučili, da je problematično govoriti o svetu neodvisnem od našega opazovanja. Seveda pa zaradi tega reči, da predmeti ne obstajajo brez opazovanja je korak predaleč in je potrebno biti z korakanjem previden.
Albert re reži!

To je najpomembnejši namig na to, da obstaja od nas neodvisen svet naključji kajti naključje je nekaj česar ne moremo opisati, niti ga za posamezen primer ne moremo matematično zapisati, kar pomeni, da prihaja nekaj k nam kar očitno prihaja od zunaj in to je namig na to, da obstaja nek svet zunaj iz katerega prihaja naključje.

Ja in danes, ko je spet dan PI, je odšel Stephen in na današnji dan se je rodil Einstein in umrl je Marx in ... Vojko, to pa je naključje kaj?

[vojko]

Odšel je še eden na čigar ramenih bo stal novi rod. Hvala Stephen.
Eksistenca človeka v povezavi z mejo človeške spoznavnosti, kakšen človeški duh, kakšno naključje. hm.

Človek bi dejal, da testira zadnjo hipotezo. Škoda je samo, da rezultate tega eksperimenta ni mogoče deliti.

Stephen Hawking: 'There is no heaven; it's a fairy story'
By Ian Sample, science correspondent

"I have lived with the prospect of an early death for the last 49 years. I'm not afraid of death, but I'm in no hurry to die. I have so much I want to do first," he said.

"I regard the brain as a computer which will stop working when its components fail. There is no heaven or afterlife for broken down computers; that is a fairy story for people afraid of the dark," he added.


Ian: You've said there is no reason to invoke God to light the blue touchpaper. Is our existence all down to luck?

Stephen: "Science predicts that many different kinds of universe will be spontaneously created out of nothing. It is a matter of chance which we are in."

Vojko, vidiš, več naj bi bilo brezplačnih kosil samo pojesti jih pa ne moreš, ker jih ne dosežeš!


It is not clear that intelligence has any long-term survival value.
--. Stephen Hawking.--



V fiziki se bi naj naučili, ne samo, da nima smisla govoriti temveč lahko privede tudi do nasprotji, če govorimo o lastnostih predmetov in s tem o svetu, brez da bi bili predmeti opazovani. To pomeni, da smo se naučili, da je problematično govoriti o svetu neodvisnem od našega opazovanja. Seveda pa zaradi tega reči, da predmeti ne obstajajo brez opazovanja je korak predaleč in je potrebno biti z korakanjem previden.
Albert re reži!

To je najpomembnejši namig na to, da obstaja od nas neodvisen svet naključji kajti naključje je nekaj česar ne moremo opisati, niti ga za posamezen primer ne moremo matematično zapisati, kar pomeni, da prihaja nekaj k nam kar očitno prihaja od zunaj in to je namig na to, da obstaja nek svet zunaj iz katerega prihaja naključje.

Ja in danes, ko je spet dan PI, je odšel Stephen in na današnji dan se je rodil Einstein in umrl je Marx in ... Vojko, to pa je naključje kaj?

Še preden sem prebral tvoj post, sem sam napisal nekaj vrstic v spomin na preminulega genija. To, kar si ti napisal, brez zadržkov sopodpišem.
Od danes naprej je človeštvo revnejše ...
Kar se pa datumov tiče, pa gre res za neverjetna naključja. A vse, kar se lahko zgodi, se mora zgoditi in to neštetokrat ...

[bargo]

Odšel je še eden na čigar ramenih bo stal novi rod. Hvala Stephen.
Eksistenca človeka v povezavi z mejo človeške spoznavnosti, kakšen človeški duh, kakšno naključje. hm.

Človek bi dejal, da testira zadnjo hipotezo. Škoda je samo, da rezultate tega eksperimenta ni mogoče deliti.

Stephen Hawking: 'There is no heaven; it's a fairy story'
By Ian Sample, science correspondent

"I have lived with the prospect of an early death for the last 49 years. I'm not afraid of death, but I'm in no hurry to die. I have so much I want to do first," he said.

"I regard the brain as a computer which will stop working when its components fail. There is no heaven or afterlife for broken down computers; that is a fairy story for people afraid of the dark," he added.


Ian: You've said there is no reason to invoke God to light the blue touchpaper. Is our existence all down to luck?

Stephen: "Science predicts that many different kinds of universe will be spontaneously created out of nothing. It is a matter of chance which we are in."

Vojko, vidiš, več naj bi bilo brezplačnih kosil samo pojesti jih pa ne moreš, ker jih ne dosežeš!


It is not clear that intelligence has any long-term survival value.
--. Stephen Hawking.--



V fiziki se bi naj naučili, ne samo, da nima smisla govoriti temveč lahko privede tudi do nasprotji, če govorimo o lastnostih predmetov in s tem o svetu, brez da bi bili predmeti opazovani. To pomeni, da smo se naučili, da je problematično govoriti o svetu neodvisnem od našega opazovanja. Seveda pa zaradi tega reči, da predmeti ne obstajajo brez opazovanja je korak predaleč in je potrebno biti z korakanjem previden.
Albert re reži!

To je najpomembnejši namig na to, da obstaja od nas neodvisen svet naključji kajti naključje je nekaj česar ne moremo opisati, niti ga za posamezen primer ne moremo matematično zapisati, kar pomeni, da prihaja nekaj k nam kar očitno prihaja od zunaj in to je namig na to, da obstaja nek svet zunaj iz katerega prihaja naključje.

Ja in danes, ko je spet dan PI, je odšel Stephen in na današnji dan se je rodil Einstein in umrl je Marx in ... Vojko, to pa je naključje kaj?

Še preden sem prebral tvoj post, sem sam napisal nekaj vrstic v spomin na preminulega genija. To, kar si ti napisal, brez zadržkov sopodpišem.

Lepo. Mogoče bi pojasnil sebi in drugim preden podpisuješ, da se potem ne boš čudil?

Nitka iz Nastanek vesolja
”We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
Stephen Hawking

Od danes naprej je človeštvo revnejše ...

Pretiravaš. Vsak dan umre veliko ljudi, ker tako je narejen naš svet in vendar bi lahko bilo tudi drugače.

ABC World News with Diane Sawyer:Conversation with Stephen Hawking

"Here are the most important pieces of advice that I've passed on to my children. One, remember to look up at the stars and not down at your feet. Two, never give up work. Work gives you meaning and purpose and life is empty without it. Three, if you are lucky enough to find love, remember it is there and don't throw it away."



Stephen Hawking meets Nelson Mandela
Stephen: "I am very pleased to meet you. I admire how you managed to find a peaceful solution to a situation that seemed doomed to disaster. It was one of the great achievements of the 20th century. If only the Israelis and the Palestinians could do the same."

Kar se pa datumov tiče, pa gre res za neverjetna naključja. A vse, kar se lahko zgodi, se mora zgoditi in to neštetokrat ...

Spet ta mehanika!

[vojko]

Odšel je še eden na čigar ramenih bo stal novi rod. Hvala Stephen.
Eksistenca človeka v povezavi z mejo človeške spoznavnosti, kakšen človeški duh, kakšno naključje. hm.

Človek bi dejal, da testira zadnjo hipotezo. Škoda je samo, da rezultate tega eksperimenta ni mogoče deliti.

Stephen Hawking: 'There is no heaven; it's a fairy story'
By Ian Sample, science correspondent

"I have lived with the prospect of an early death for the last 49 years. I'm not afraid of death, but I'm in no hurry to die. I have so much I want to do first," he said.

"I regard the brain as a computer which will stop working when its components fail. There is no heaven or afterlife for broken down computers; that is a fairy story for people afraid of the dark," he added.


Ian: You've said there is no reason to invoke God to light the blue touchpaper. Is our existence all down to luck?

Stephen: "Science predicts that many different kinds of universe will be spontaneously created out of nothing. It is a matter of chance which we are in."

Vojko, vidiš, več naj bi bilo brezplačnih kosil samo pojesti jih pa ne moreš, ker jih ne dosežeš!


It is not clear that intelligence has any long-term survival value.
--. Stephen Hawking.--



V fiziki se bi naj naučili, ne samo, da nima smisla govoriti temveč lahko privede tudi do nasprotji, če govorimo o lastnostih predmetov in s tem o svetu, brez da bi bili predmeti opazovani. To pomeni, da smo se naučili, da je problematično govoriti o svetu neodvisnem od našega opazovanja. Seveda pa zaradi tega reči, da predmeti ne obstajajo brez opazovanja je korak predaleč in je potrebno biti z korakanjem previden.
Albert re reži!

To je najpomembnejši namig na to, da obstaja od nas neodvisen svet naključji kajti naključje je nekaj česar ne moremo opisati, niti ga za posamezen primer ne moremo matematično zapisati, kar pomeni, da prihaja nekaj k nam kar očitno prihaja od zunaj in to je namig na to, da obstaja nek svet zunaj iz katerega prihaja naključje.

Ja in danes, ko je spet dan PI, je odšel Stephen in na današnji dan se je rodil Einstein in umrl je Marx in ... Vojko, to pa je naključje kaj?

Še preden sem prebral tvoj post, sem sam napisal nekaj vrstic v spomin na preminulega genija. To, kar si ti napisal, brez zadržkov sopodpišem.

Lepo. Mogoče bi pojasnil sebi in drugim preden podpisuješ, da se potem ne boš čudil?

Nitka iz Nastanek vesolja
”We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
Stephen Hawking

Od danes naprej je človeštvo revnejše ...

Pretiravaš. Vsak dan umre veliko ljudi, ker tako je narejen naš svet in vendar bi lahko bilo tudi drugače.

ABC World News with Diane Sawyer:Conversation with Stephen Hawking

"Here are the most important pieces of advice that I've passed on to my children. One, remember to look up at the stars and not down at your feet. Two, never give up work. Work gives you meaning and purpose and life is empty without it. Three, if you are lucky enough to find love, remember it is there and don't throw it away."



Stephen Hawking meets Nelson Mandela
Stephen: "I am very pleased to meet you. I admire how you managed to find a peaceful solution to a situation that seemed doomed to disaster. It was one of the great achievements of the 20th century. If only the Israelis and the Palestinians could do the same."

Kar se pa datumov tiče, pa gre res za neverjetna naključja. A vse, kar se lahko zgodi, se mora zgoditi in to neštetokrat ...

Spet ta mehanika!

Ne, vprašaj Boltzmanna! Poglej formulo zgoraj na nagrobniku in komentiraj!

[bargo]

Vojko: Še preden sem prebral tvoj post, sem sam napisal nekaj vrstic v spomin na preminulega genija. To, kar si ti napisal, brez zadržkov sopodpišem.
Bargo: Lepo. Mogoče bi pojasnil sebi in drugim preden podpisuješ, da se potem ne boš čudil?

Vojko: Kar se pa datumov tiče, pa gre res za neverjetna naključja. A vse, kar se lahko zgodi, se mora zgoditi in to neštetokrat ...
Bargo: Spet ta mehanika!

Ne, vprašaj Boltzmanna!

Ludwig Edward je kot prvi spoznal, da živi v naključnem svetu in ni mu bilo lahko.


Nitka iz Medzvezdna potovanja
Vojko: Gotovo je Evolucija poskušala še s čim drugim, prej ko je 'nabasala' na zmagovalno kombinacijo A-C-G-T. Tudi puška ni nastala ex nihilo. A ko se je pojavila, je šel lok v pozabo. Bomo videli, kako je igra potekala na drugih planetih. Razburljivo bo videti, katero zmagovalno kombinacijo imajo tam.
Bargo: Evo Boltzmann se strinja s teboj, pravi, da tek časa ne more teči samo v eno smer in da mora biti naključje v igri.
Albert piha v prostor in pravi, da je tek časa odvisen od zgostitve snovi in strukture prostora in v tem ne vidi naključja, skratka, "bog ne kocka, Ludwig."

Boltzmann je bil prvi, ki je prepoznal, da svet znanosti ne more biti tako objektiven, kot menimo, moral je dodati subjektivnosti, da je smer teka časa odvisna od prostora v katerem živimo, a ne?

Poglej formulo zgoraj na nagrobniku in komentiraj!

Kako zgovorno! Struktura, ki ga upodablja je veliko stabilnejša kot je bila njegova, ki se je definirala. Razlika je očitna, ta struktura iz kamna nima kreativnosti, ne more izbirati in mogoče je prav zato trajnejša in vendar ne more ubežati posledicam njegove enačbe in bo tudi razpadla!

Vprašanje je, ali je zapis v kamnu bil zmeraj tam in ga je bilo potrebno samo odkriti ali pa izumiti in nato vklesati v nekaj stabilnejšega?

Spot sprašuje kakšno in za koga ima to odkritje/izum/informacija sploh korist?