Roman napisal/-a: ↑10.7.2017 22:31
bargo napisal/-a: ↑8.7.2017 23:58
Roman napisal/-a: ↑7.7.2017 10:15
Tudi vidne dražljaje je potrebno znati interpretirati.
Znati?
Znati. Kaj ti tu ni jasno?
Tale "tu" se naj začne s tem:
Bargo: Empirika v matematiki"?
Roman: Bargo, ne razumem vprašanja. Se je matematika začela s štetjem pojmov? Bom spet deležen duhovnega pouka iz matematike.
Roman: Bom spet deležen duhovnega pouka iz matematike?
Bargo: Ne, če ne želiš, samo potem pač moraš sprva definirati štetje in matematiko
in kot je mogoče videti, to želiš narediti tako, da boš izključil bakterije in s tem opaženo njihovo ravnanje, ki ga imenujemo
Quorum sensing.
Potrdi se, me res zanima kako se boš lotil teh definicij.
Roman: SSKJ kar ustreza: šteti 1. imenovati števila po vrsti 2.
ugotavljati število česa Zgodovinsko je seveda druga točka pred prvo. Empirika.
Matematika
Bargo: in kot je mogoče videti, to želiš narediti tako, da boš izključil bakterije ...
Roman: Zakaj misliš, da je za zaznavanje gneče potrebna matematika? Ti v avtobusu najprej prešteješ potnike, in če prideš do sto, preblediš, češ, kakšna gneča?
Bargo: Kako pa slepi zazna gnečo na avtobusu?
Roman: Tako kot ti, če zamižiš. Vid ni edini čut.
Bargo: Seveda, nekaj mora vstopiti skozi mojo kožo ali luknje v koži (
) in to nekaj moram znati interpretirati, torej prepoznati, razločevati. Bakterije počno enako, kot počnemo mi. Vsaka tvoja celice mora početi podobne stvari, a ne?
Roman: Tudi vidne dražljaje je potrebno znati interpretirati.
Bargo: Znati? In kaj je referenca za vrednotenje skladnosti interpretacije?
Znanje je povezano z odgovorom na vprašanje KAKO, a ne? In če je tako, potem sicer znaš interpretirati vidne dražlaje, ker je to potrebno za skladen vid, samo ne rabiš vedeti KAKO to počneš, da bi videl. Danes delno vemo KAKO to poteka in posledica je računalniški vid, ki se razvija.
Ali ni interpretacija, razlaga, tolmačenje, prevajanje (transformacija, pretvorba, preoblikovanje, preobrazba) na nek način povezana z doseganjem cilja?
Roman napisal/-a:
In kaj je referenca za vrednotenje skladnosti interpretacije?
Referenca je zunanji svet.
Dobro. Vendar zunanji svet je raznolik in to se lahko zazna preko raznolikosti interpretacij. Samo vedi, vsak lahko ima svoje mnenje vendar dejstvo je pa eno samo.
Roman napisal/-a:
No, sporna je že naša interpretacija poznavanja, a ne?
Z nepotrebnimi stvarmi se ukvarjaš.
Recimo vendar vedi, da ta ugotovitev mi ne pomaga veliko.
Roman napisal/-a:
Če ne počne stvari, še ne pomeni, da jih ne bi bila sposobna početi.
Hudo. Čutilo za okus naj bi bilo sposobno posredovati vidne dražljaje?
Še bolj hudo, center za interpretacijo je sposoben interpretirati tako povzročene dražljaje in jih uskladiti z interpretacijami iz zunanjega sveta, pri čemer je pot in pretvorba informacij različna.
Roman napisal/-a:
V jedru imajo večinoma enaka navodila za izvajanje
In? Po tvojem razumevanju se sploh ne morejo razviti različna tkiva in živa bitja ne obstajajo.
Res, kako si pa prišel do tega zaključka?
Dejstvo je, da si nastal iz ene same celice, ki se je razdelila na 2, potem jih je bilo 4, 8, 16, 32, itd. Misliš, da se navodila za izdelavo v jedru celic sproti pišejo ali kako? Kako pride do diverzifikacije celic? Kako pride, da so ene celice, ki sestavljajo oko, propustne za svetlobo, druge, recimo kožne, pa ne?
Roman napisal/-a:
No ne vem, kamere so zmeraj boljše
Res je, tudi računalniški "vidni centri" že znajo prepoznavati obraze.
Res je, samo se jim niti ne sanja kaj gledajo.
Roman napisal/-a:
senzorji za voh ne napredujejo tako hitro, a ne?
Kaj misliš, zakaj ne?
Če ne drugega, mislim, da je zajemanje informacij dosti bolj težavno in če upoštevaš še zelo
nesposobne učitelje smo pač tam kjer smo.
Roman napisal/-a:
Dejansko vse dojemamo z zavestjo, a ne?
Za dojemanje je menda res potrebna zavest, za zaznavanje pa ni nujna.
Bravo, računalniki torej zaznavajo in ne dojemajo.
Roman napisal/-a:
Svet je v nas, zunaj nas je realnost, ki je sestavljena iz svetov drugih.
In Triglav ni del realnosti.
Tole z Triglavom sva dala skozi, gre za štrlino, ki je bila orientir, da se nismo izgubili in potem smo ji dodelili ime zaradi pomembnosti. Danes poznamo to štrlino kot Triglav.
Nitka iz Stvarjenje sveta
Vesolje je ustvarjeno iz zgodb, ne iz atomov.
-- .Muriel Rukeyser. --
Roman napisal/-a:
No, ker ne veš kaj je zavest, veruješ samo v to, da se je zavest pojavila v nas, torej te vodi vera ali naj rečem kar intuicija ali mogoče celo "nagon".
Si rad nadležen? Te to vznemirja?
Ne. Kako pride, da mi predpišeš nadležnost in potem celo domnevaš, da me vznemirja!?