Čudeži in znanost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Roman
Prispevkov: 6449
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

bargo napisal/-a:
5.8.2020 23:04
Aja, s kakšnim naborom enačb pa se bi po tvojem dalo?
Zakaj ne? Enačba je samo s simboli zapisana trditev. Vse, kar trdiš, je mogoče zapisati kot enačbo.
ni pa mogoče vsako zgodbo stlačiti v enačbe.
Navedi tako zgodbo.
Saj vera ni kar prepričanost.
To ti pravim.
Iščeš vzroke, ker si postavljaš napačna vprašanja.
Katera vprašanja si postavljam?
Roman napisal/-a:
Odlično ti gre Roman.
Odgovor že poznaš.
Ja, skrbi te in vendar ni potrebe.
Skrbi pa me res ne.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8022
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

Roman napisal/-a:
6.8.2020 8:13
bargo napisal/-a:
5.8.2020 23:04
Aja, s kakšnim naborom enačb pa se bi po tvojem dalo?
Zakaj ne? Enačba je samo s simboli zapisana trditev. Vse, kar trdiš, je mogoče zapisati kot enačbo.
Se strinjam, da je mogoče trditve/izjave zapisati tudi z drugačnim naborom simbolov, drugačnimi pravili, skratka v drugem jeziku. Ne nazadnje je to podobno kot bi angleško besedilo zapisal v francoščini ali kakšnem drugem jeziku in bi pri tem ohranil vsebino in vendar veš sam, da se bo nekaj vsebine izgubilo v transformaciji, kot se je je izgubilo že v začetku kot je nastal izvoren zapis. Zakaj? Zato, ker se dogaja in dinamike dogajanja ni v zapisu. Bertrand in Kurt puščata pozdrave. :wink:
Roman napisal/-a:
ni pa mogoče vsako zgodbo stlačiti v enačbe.
Navedi tako zgodbo.
Roman. Motore. Shrink. Miha. Sonja. Jožica. ... :) Vojko. ...
Roman napisal/-a:
Saj vera ni kar prepričanost.
To ti pravim.
Res!? Zanimivo, da TI to praviš.
Roman napisal/-a:
Iščeš vzroke, ker si postavljaš napačna vprašanja.
Katera vprašanja si postavljam?
To verjetno veš najbolje sam. :)
"Se najdeš v njej, pa se nočeš, ali se ne najdeš, pa bi se hotel?", "Ne vem zakaj ne upoštevaš ljudi, ...".
Roman napisal/-a:
Roman napisal/-a:Odgovor že poznaš.
Ja, skrbi te in vendar ni potrebe.
Skrbi pa me res ne.
Dobro.

Roman
Prispevkov: 6449
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

bargo napisal/-a:
7.8.2020 8:58
se bo nekaj vsebine izgubilo v transformaciji, kot se je je izgubilo že v začetku kot je nastal izvoren zapis.
Seveda, vendar ne gre vedno samo za izgubo.
Zakaj? Zato, ker se dogaja in dinamike dogajanja ni v zapisu.
Odvisno od tega, kaj je zapisano. Tudi dinamiko lahko zapišeš.
Roman napisal/-a:
ni pa mogoče vsako zgodbo stlačiti v enačbe.
Navedi tako zgodbo.
Roman. Motore. Shrink. Miha. Sonja. Jožica. ... :) Vojko. ...
To so imena, ne zgodbe. Lahko je seveda za imenom skrita zgodba, ampak te nisi navedel.
Roman napisal/-a:
Iščeš vzroke, ker si postavljaš napačna vprašanja.
Katera vprašanja si postavljam?
To verjetno veš najbolje sam. :)
"Se najdeš v njej, pa se nočeš, ali se ne najdeš, pa bi se hotel?"
To vprašanje sem zastavil tebi, ne sebi.
"Ne vem zakaj ne upoštevaš ljudi, ...".
To pa sploh ni bilo vprašanje.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8022
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

Roman napisal/-a:
7.8.2020 9:49
bargo napisal/-a:
7.8.2020 8:58
se bo nekaj vsebine izgubilo v transformaciji, kot se je je izgubilo že v začetku kot je nastal izvoren zapis.
Seveda, vendar ne gre vedno samo za izgubo.
Kaj pa še je poleg izgube?
Roman napisal/-a:
Zakaj? Zato, ker se dogaja in dinamike dogajanja ni v zapisu.
Odvisno od tega, kaj je zapisano.
Ne. Če je že odvisno potem je odvisno od tega kaj zapis opisuje.
Roman napisal/-a: Tudi dinamiko lahko zapišeš.
Seveda vendar dalj časa kot traja večja bo razlika med opisom in dogajanjem. :wink:
Roman napisal/-a:
Roman napisal/-a:Navedi tako zgodbo.
Roman. Motore. Shrink. Miha. Sonja. Jožica. ... :) Vojko. ...
To so imena, ne zgodbe.
Drži in vendar je že to samo po sebi zgodba, kaj ne? :)
Roman napisal/-a: Lahko je seveda za imenom skrita zgodba, ampak te nisi navedel.
Kot si lahko ugotovil zgodba je navedena in ja, vsako ime je lahko tudi naslov svoje zgodbe. Še več, posamezne kombinacije zgodb so spet nova zgodba, itd. :wink: KAKO in od kot vse te zgodbe?

Vojka bi vprašal koliko mase je potrebno, da nekdo kreira vse te možne zgodbe? Pri tem se seveda ne upošteva peršuta, sira, refoška, ...
Roman napisal/-a:
Roman napisal/-a:Katera vprašanja si postavljam?
To verjetno veš najbolje sam.
"Se najdeš v njej, pa se nočeš, ali se ne najdeš, pa bi se hotel?"
To vprašanje sem zastavil tebi, ne sebi.
Ja, na podlagi svoje domneve si zastavil vprašanje meni, a ne? Sistem je celo "zaprt", kar pomeni, da je domneva skoraj gotova.
Roman napisal/-a:
"Ne vem zakaj ne upoštevaš ljudi, ...".
To pa sploh ni bilo vprašanje.
Če tako potem je videti, da je tvoje stališče že oblikovano, kako pa sem jaz v takšnem stanju, da "ne upoštevam ljudi ...", kar pa je zate videti kot skrivnost. Zanimivo. 8)

Evo zate:
Sting - Englishman In New York (Official Music Video)

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8022
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

bargo napisal/-a:
9.7.2020 23:13
bargo napisal/-a:
17.5.2020 20:23
bargo napisal/-a:
20.4.2020 22:25


1.300.000+. Vojko, lahko si privoščiš novega. :wink: In še aproksimacija deluje! 8) To je 131 dni od zadnjega opravičenega!

Sia - The Greatest

But I, I, I got stamina
Uh-oh, I need another lover, be mine
Cause I, I, I got stamina
Don't give up, I won't give up
Don't give up, no no no
Don't give up, I won't give up
Don't give up, no no no
1.400.000+. Vojko, lahko si privoščiš novega. Tokrat je šlo ekspresno, samo 27 dni!

Master Shi Heng Yi – 5 hindrances to self-mastery | Shi Heng YI | TEDxVitosha

Phil Collins - I Wish It Would Rain Down (Official Music Video)


Master Shi Heng: "
all of our lifetimes all of our lives
are too unique to copy the past from
someone else to bring meaning to your
life to bring value into your life you
need to learn and master yourself and
don't let the hindrances stop you"
1.500.000+. Vojko, lahko si privoščiš novega. :wink: Tokrat je bilo potrebnih 53 dni.


Barbara Drossel: "Complex Systems, Emergence, and God"
Arguments for strong emergence:
  • The parts have never existed without the whole
  • The lower-lever laws are not infinitely exact
  • The microscopic level is not deterministic
  • Emergent properties are insensitive to microscopic details
  • Non-material entities can have causal influence
  • The existence of conscious, rational agents is logically prior to QFT
Katy Perry's FULL
1.600.000+. Vojko, lahko si privoščiš novega. Tokrat je bilo potrebnih 34 dni.

It's perfectly obvious that there is some genetic factor that distinguishes humans from other animals and that it is language-specific.
The theory of that genetic component, whatever it turns out to be, is what is called universal grammar.
--.Noam Chomsky.--


Babilonski stolp
Babilonski stolp bi naj bila znamenita stavba v antičnem mestu Babilon. Njegova zgodba je opisana v Svetem pismu.
Kot navedeno v knjigi Geneze 11:1-9, naj bi šlo za mit o izvoru različnih jezikov oz. narodnosti.
Zadnjič spremenil bargo, dne 19.9.2020 8:02, skupaj popravljeno 2 krat.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11589
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

:D

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8022
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
12.8.2020 13:40
:D
Ti se kar reži. :wink: Se zavedaš, da si na poti abstinenta? :D

Adam was but human—this explains it all. He did not want the apple for the apple's sake, he wanted it only because it was forbidden. The mistake was in not forbidding the serpent; then he would have eaten the serpent.
--.Mark Twain.--



“Censorship is the child of fear and the father of ignorance.”
--.Laurie Halse Anderson.--

Roman
Prispevkov: 6449
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

bargo napisal/-a:
8.8.2020 10:42
Kaj pa še je poleg izgube?
Dobiček vendar. Poleg tega pa tudi ni vsaka izguba slaba, kajne.
Drži in vendar je že to samo po sebi zgodba, kaj ne? :)
Ne. Imena niso zgodbe.
Roman napisal/-a:Lahko je seveda za imenom skrita zgodba, ampak te nisi navedel.
Kot si lahko ugotovil zgodba je navedena
Kot sem ugotovil, zgodba ni navedena.
in ja, vsako ime je lahko tudi naslov svoje zgodbe
Lahko, ampak naslov zgodbe ni zgodba.
Še več, posamezne kombinacije zgodb so spet nova zgodba
:lol:
KAKO in od kot vse te zgodbe?
Ne veš? Človek si jih je izmislil.
Ja, na podlagi svoje domneve si zastavil vprašanje meni, a ne?
"Na podlagi domneve" je pač samo tvoja domneva. Vprašanje je bilo jasno.
Sistem je celo "zaprt", kar pomeni, da je domneva skoraj gotova.
Potem ne bi vprašal.

Uporabniški avatar
celica
Prispevkov: 829
Pridružen: 3.1.2006 22:08
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a celica »

Kar se tiče imen in zgodbe podpiram pisanje bargota. (iz fizikalnega pogleda)

Roman
Prispevkov: 6449
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

Fizika ne pozna demokracije.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8022
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

celica napisal/-a:
22.8.2020 9:49
Kar se tiče imen in zgodbe podpiram pisanje bargota. (iz fizikalnega pogleda)
Dobrodošel. :) Mogoče bi zapisal še kakšen dodatni argument.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8022
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

Roman napisal/-a:
22.8.2020 11:19
Fizika ne pozna demokracije.
Fizika je veda, neke vrste skupek metod, ki smo si jih izmislili za preučevanje prostora in časa v katerem smo se znašli.

Veš, tudi demokracija ne pozna fizike in tako pride, da sta fizika in demokracija neznanca, ki jo "povezuje" človek. :wink:


Ask Ethan: Why Don’t Light And Gravitational Waves Arrive Simultaneously
In physics, we don’t have any problem considering all possible explanations for an observed puzzle. If we’re doing our jobs correctly, every explanation except for one will be incorrect. The challenge is to find the correct one.

Vidiš, ne samo da fizika je zgodba tudi sama producira zgodbe. :) In slika pipe ni pipa! :wink:

Roman
Prispevkov: 6449
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

bargo napisal/-a:
22.8.2020 20:42
Vidiš, ne samo da fizika je zgodba tudi sama producira zgodbe. :) In slika pipe ni pipa! :wink:
Zanimivo, da v povedanem ne vidiš, da zgodba fizike ni fizika. Seveda ni nič narobe, če imaš rad zgodbe in še raje pravljice.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8022
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

Roman napisal/-a:
23.8.2020 10:43
bargo napisal/-a:
22.8.2020 20:42
Vidiš, ne samo da fizika je zgodba tudi sama producira zgodbe. :) In slika pipe ni pipa! :wink:
Zanimivo, da v povedanem ne vidiš, da zgodba fizike ni fizika. Seveda ni nič narobe, če imaš rad zgodbe in še raje pravljice.
Zgodba o Romanu ni Roman ali drugače povedano "slika pipe ni pipa" in tako pride, da če kdo ne vidi potem si to TI. :roll:

Velja pa tudi, da fizika je zgodba, ki se je razvila in se razvija iz našega dojemanja narave, torej avtorji zgodbe so Zemljani. :wink: "KAKO avtorji" pa je druga zgodba, pravi Spot. 8)

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8022
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

Roman napisal/-a:
21.8.2020 10:23
bargo napisal/-a:
8.8.2020 10:42
Kaj pa še je poleg izgube?
Dobiček vendar.
Torej iz nepopolnosti nastaja presežek?! Zanimivo. :) Naključje, ha!?
Roman napisal/-a: Poleg tega pa tudi ni vsaka izguba slaba, kajne.
Najverjetneje ne, ker iz tega nastaja raznolikost.
Roman napisal/-a:
Drži in vendar je že to samo po sebi zgodba, kaj ne?
Ne. Imena niso zgodbe.
Zakaj meniš tako?
Roman napisal/-a:
Roman napisal/-a:Lahko je seveda za imenom skrita zgodba, ampak te nisi navedel.
Kot si lahko ugotovil zgodba je navedena
Kot sem ugotovil, zgodba ni navedena.
Torej, ne moreš ugotoviti zgodbe. To, da nisi jasnovidec predvidevam in vendar ne verjamem, da se ni pojavila vsaj ena "zgodba".
Roman napisal/-a:
in ja, vsako ime je lahko tudi naslov svoje zgodbe
Lahko, ampak naslov zgodbe ni zgodba.
Lahko je, še posebej če ti ime ni tuje. Recimo, "Zgodba o Romanu je roman", ali pa "Zgodba o romanu je roman". :)
Roman napisal/-a:
Še več, posamezne kombinacije zgodb so spet nova zgodba
:lol:
in tako pride, da je vesolje sestavljeno iz zgodb.

Ribica iz Medzvezdna potovanja
Vesolje je ustvarjeno iz zgodb, ne iz atomov.
-- .Muriel Rukeyser. --

Roman napisal/-a:
KAKO in od kot vse te zgodbe?
Ne veš? Človek si jih je izmislil.
Tako je, vključno z fiziko, ki je tudi zgodba. :wink:
Roman napisal/-a:
Ja, na podlagi svoje domneve si zastavil vprašanje meni, a ne?
"Na podlagi domneve" je pač samo tvoja domneva. Vprašanje je bilo jasno.
Tvoja domneva je bila pred "jasnim vprašanjem".
Roman napisal/-a:
Sistem je celo "zaprt", kar pomeni, da je domneva skoraj gotova.
Potem ne bi vprašal.
Seveda bi, ker te zanima "domneva" na podlagi vprašanja. Ona predhodna domneva je že videti prevzeta. :roll:

Odgovori