Čudeži in znanost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11588
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a: Vse mi je jasno - samo to ne, kako tako hitro najdeš ustrezne clipe... Imaš kakšno bazo podatkov? 8)
JA, biološko nevronsko mrežo in Google. :lol: :D
Se je že začelo... :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8003
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a: Vse mi je jasno - samo to ne, kako tako hitro najdeš ustrezne clipe... Imaš kakšno bazo podatkov? 8)
JA, biološko nevronsko mrežo in Google. :lol: :D
Se je že začelo... :lol:
Ja z reklamami. :D

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11588
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo je napisal:
Se je že začelo... :lol:
Ja z reklamami. :D
Jasno! Si ti imel kaj drugega v mislih? :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8003
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:bargo je napisal:
Se je že začelo... :lol:
Ja z reklamami. :D
Jasno! Si ti imel kaj drugega v mislih? :lol:
Veliko tega, tudi to, da ti je jasno v rikverc. :D :lol:

derik
Prispevkov: 2043
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a derik »

bargo napisal/-a:Si predstavljaš kako bi to bilo videti, da naša vrsta testira super inteligentno bitje? 
Nisem spremljal te vaše debate . . . a vam gre za inteligentnost ali zavest? Budizem pozna tudi pojem čutečih bitij (sentient beings).

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11588
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

derik napisal/-a:
bargo napisal/-a:Si predstavljaš kako bi to bilo videti, da naša vrsta testira super inteligentno bitje? 
Nisem spremljal te vaše debate . . . a vam gre za inteligentnost ali zavest? Budizem pozna tudi pojem čutečih bitij (sentient beings).
Za oboje: gre za dialektično in kavzalno povezanost; brez zavesti ni inteligence (v običajnem pomenu tega pojma).

Premalo vem o budizmu, da bi imel kvalificirano mnenje o 'čutečih bitjih'. Elaboriraj malo! :D

derik
Prispevkov: 2043
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a derik »

vojko napisal/-a:
derik napisal/-a:
bargo napisal/-a:Si predstavljaš kako bi to bilo videti, da naša vrsta testira super inteligentno bitje? 
Nisem spremljal te vaše debate . . . a vam gre za inteligentnost ali zavest? Budizem pozna tudi pojem čutečih bitij (sentient beings).
Za oboje: gre za dialektično in kavzalno povezanost; brez zavesti ni inteligence (v običajnem pomenu tega pojma).
Stroji že imajo umetno inteligenco, nimajo pa zavesti.
Premalo vem o budizmu, da bi imel kvalificirano mnenje o 'čutečih bitjih'. Elaboriraj malo! :D
Splošni pojem:
wikipedia napisal/-a:Sentience is the ability to feel, perceive, or experience subjectively
V budističnem pomenu pa:
wikipedia napisal/-a:Sentient beings are composed of the five aggregates, or skandhas: matter, sensation, perception, mental formations and consciousness.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11588
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Derik je napisal:
Stroji že imajo umetno inteligenco, nimajo pa zavesti.
Da ne bi zašla v močvirje jalovega semantičnega prepira, definiraj, kaj razumeš pod 'inteligenca' in kaj pod 'UI'!

Prvi pojem razumem, budističnega pa ne, ker je pitijski in diši po misticizmu (kar je razumljivo, saj gre za neko vrsto religije). :D


Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11588
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

O.K., zdaj ko so enoznačno definirani pojmi, lahko nadaljujeva diskurz. :D

Po wikipediji je UI "academic field of study which studies how to create computers and computer software that are capable of intelligent behavior", ali "the study and design of intelligent agents". To je seveda daleč od inteligence "v običajnem pomenu tega pojma", kot sem jaz zapisal.

Tako da ko rečeš, da "stroji že imajo umetno inteligenco", morava vedeti, o čem govoriva.

A – kot sem že zapisal – bodoči misleči stroji bodo verjetno razpolagali z inteligenco, ki bo superiornejša od človekove.

derik
Prispevkov: 2043
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a derik »

Aha, ti ne govoriš o strojih z umetno inteligenco, pač pa o takih s ta pravo inteligenco v "običajnem pomenu besede", ki gre z roko v roki z zavestjo. A že obstaja kakšen tak stroj?

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11588
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

derik napisal/-a:Aha, ti ne govoriš o strojih z umetno inteligenco, pač pa o takih s ta pravo inteligenco v "običajnem pomenu besede", ki gre z roko v roki z zavestjo. A že obstaja kakšen tak stroj?
Ne. Mislim, da ga ne bodo izdelali toliko časa, dokler ne bomo popolnoma razumeli zavesti in inteligence pri naši vrsti. A pogoji in temelji za takšne stroje že nastajajo. Moorov zakon je eksponencialni zakon rasti... :D

derik
Prispevkov: 2043
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a derik »

Moorov zakon govori le o naraščanju zmogljivosti obstoječe tehnologije, ne pa o naraščanju razumevanja zavesti. Za to bi prej potrebovali kakšnega Einsteina z listom papirja in svinčnikom :D

derik
Prispevkov: 2043
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a derik »

Še to me zanima, Vojko, a ti misliš, da se kaj bolj zavedaš od koga z manjšim IQ?

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11588
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

derik napisal/-a:Moorov zakon govori le o naraščanju zmogljivosti obstoječe tehnologije, ne pa o naraščanju razumevanja zavesti. Za to bi prej potrebovali kakšnega Einsteina z listom papirja in svinčnikom :D
Vem, zato sem izrecno zapisal: /...nastajajo pogoji in temelji za.../ . Izredno hiter in zmogljiv računalnik je conditio sine qua non za kakršnokoli uresničevanje sanj o UI in strojni zavesti. Na ZX Spectrumu z nobeno čarovnijo ne moreš simulirati naših možganov v realnem času. Seveda morajo razvoju strojne opreme slediti programerji.

Pri naši vrsti je to v milijonih let opravila evolucija... :wink:

Odgovori