Page 597 of 915

Re: Čudeži in znanost

Posted: 5.8.2015 22:08
by bargo
Rock wrote:
bargo wrote:Primerjava se mi zdi kar primerna, obe strani, komuniste in RKC vodi vera
Primerjava bi bila nelogična.
Nelogična? Primerjaš lahko in ugotoviš lahko, da sta stvari tako različne, da ni niti ene skupne lastnosti, vendar, obe veri sta povzročili trpljenje ljudi in obe izhajata iz človeka.
Rock wrote: Marksizem je teoretično že a priori nepravilna ideja.
To je kar huda izjava in če je napaka v začetnih premisah potem ti je ne bo težko podpreti z argumenti.
Rock wrote: V praksi je bil kratkega veka, RKC traja 2.000 let.
Drži.
Rock wrote: Marx je mislil, da bo implementacija njegove ideje pripeljala do avtomatične ukinitve religije, ker da bo postala nepotrebna - zato ga težko označiš za vernika (celo za 'vernika' v tvoji verziji).
Vera, religija/ideologija, ki povzroča trpljenje ljudi in živih bitjih nasploh, bo postala nepotrebna ali pa bomo postali nepotrebni verniki, če tega ne ugotovimo mi, bodo naši stroji. Sploh ni težko MARX-a postaviti za vernika, saj smo to vendar vsi, poglej SSKJ: "VERNIK: vnet zagovornik, privrženec;kdor veruje v kaj sploh: vnet zagovornik, privrženec; VERA: prepričanost o obstoju, možnosti nastopa, uresničitve zlasti česa zaželenega" Vidiš, če Karl ni veroval v sebe, potem so zato drugi toliko bolj v njega in njegovo domnevo, torej so privrženci in vneti zagovorniki, samo saj veš, problem je, da nič ni od boga dano. :wink:


Rock wrote: RKC se ravna po 2 principih, vera + razum (fides et ratio); podpira razvoj, znanost,
Dobro.
Rock wrote: danes je naloga Cerkve, da politiki postavlja etične meje.
Mislim, da morajo sprva in predvsem urediti svoje vrste, šele potem lahko postavljajo verodostojne etične meje, kot institucija.
Rock wrote: Komunizem se je vzpostavljal in ohranjal z nasiljem;
Drži, vsiljeval je vero.
Rock wrote: RKC je na strani pravičnosti.
Tudi komunizem je bil na strani pravičnosti in je še, če vprašaš njih komuniste.

Rock wrote:
bargo wrote:sledi, da so komunizem obljubljena nebesa na Zemlji
Komunizem je laž in utopija.(Utopija = kraj, ki ne obstaja.)
Zemlja obstaja, socializem je bil prehodna faza, ki pa ni uspela prehoditi poti do cilja, ki so ga imenovali komunizem. Cilj je ostal, samo poti ni več, kar je precej podobno, kot pot v nebesa. Torej za ene je utopija cilj, za druge pa pot, lahko pa ene in druge v tej povedi zamenjaš, ne bo velike razlike. Vsaka pot ne vodi v nebesa vendar dokler so cilji tako dolgo je upanje in če je še volja, potem itak ni ovir. :wink:

Re: Čudeži in znanost

Posted: 6.8.2015 1:58
by shrink
Bistvo je, bargon, da tvoje pesniške pripombe nad fiziko (v zadnjem primeru: nad kozmologijo) kažejo na tvoje notorično nerazumevanje, ki je posledica tvoje neizobraženosti. Zato se ti upravičeno lahko smeje vsakdo količkaj izobražen, ti pa se lahko le tolažiš z obratno psihologijo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Čudeži in znanost

Posted: 6.8.2015 3:58
by Rock
bargo wrote: obe veri sta povzročili trpljenje ljudi
Bi rad sankcioniral srednji vek, hudodelstva proti človečnosti iz naše polpretekle zgodovine pa so "moraliziranje"?
Marksizem je teoretično že a priori nepravilna ideja.
---------------
To je kar huda izjava in če je napaka v začetnih premisah potem ti je ne bo težko podpreti z argumenti.
Dokazovati očitne zločine ni potrebno;
smeš pa, mazohist, pojasniti, zakaj zagovarjaš krajo, politično nesvobodo, umore.
če Karl ni veroval v sebe, potem so zato drugi toliko bolj v njega
Sprevržena politična opcija, ponujena s tanki, se ne imenuje religija.
danes je naloga Cerkve, da politiki postavlja etične meje.
----------------------
Mislim, da morajo sprva in predvsem urediti svoje vrste, šele potem lahko postavljajo verodostojne etične meje, kot institucija.
Cerkev ekscese kaznuje, komunizem pomeni zavestni sistemski zločin proti človeštvu.
RKC je na strani pravičnosti.
--------------------
Tudi komunizem je bil na strani pravičnosti in je še, če vprašaš njih komuniste.
Povprašaj o pravičnosti razlaščenega, mučenega, ubitega.
sledi, da so komunizem obljubljena nebesa na Zemlji
------------
Komunizem je laž in utopija.(Utopija = kraj, ki ne obstaja.)
----------------
Zemlja obstaja, socializem je bil prehodna faza, ki pa ni uspela prehoditi poti do cilja,
Vzrok: ker so jim porušili berlinski zid. - Komunisti sedaj obžalujejo, da ga niso zavarovali z boljšimi in več strojnicami.

Re: Čudeži in znanost

Posted: 6.8.2015 17:24
by problemi
Rock wrote:Nisi razumel. Ni sporen obstoj navedenih institucij, pač pa primerjava.
Primerjava je povsem ustrezna, s poudarkom, da glede na razširjenost in težo zločinov OZNI gotovo delam krivico.
Tvoje ostale ideje so še bolj slaboumne.
Bom kar citiral shrinka: "Ko nedeljski pravnik replicira z enovrstičnico, je to znak, da se bodo njegova trapasta oglašanja nehala".

Tvoji odgovori bargu v zvezi s komunizmom pa dejansko niso vredni komentarja, ker toliko neumnosti kot jih ti v zvezi s komunizmom produciraš težko najdeš daleč okrog.

Re: Čudeži in znanost

Posted: 6.8.2015 17:31
by problemi
Rock wrote:Cerkev ekscese kaznuje, komunizem pomeni zavestni sistemski zločin proti človeštvu.


Kako te ni sram trditi kaj takega, ko je že v primeru hudih in zelo razširjenih zločinov zoper otroke, te zločine RKC zavestno prikrivala in zanikala dolga leta.

Rock, tvoja etika je čisti poden!

Re: Čudeži in znanost

Posted: 6.8.2015 20:02
by Rock
problemi wrote:
Rock wrote:Nisi razumel. Ni sporen obstoj navedenih institucij, pač pa primerjava.
Primerjava je povsem ustrezna, s poudarkom, da glede na razširjenost in težo zločinov OZNI gotovo delam krivico.
V tretjem tisočletju ne potrebujemo propagande za kazniva dejanja proti človeštvu.
Tvoje ostale ideje so še bolj slaboumne.
--------------------
Bom kar citiral shrinka: "Ko nedeljski pravnik replicira z enovrstičnico, je to znak, da se bodo njegova trapasta oglašanja nehala".
Tvoji odgovori bargu v zvezi s komunizmom pa dejansko niso vredni komentarja, ker toliko neumnosti kot jih ti v zvezi s komunizmom produciraš težko najdeš daleč okrog.
Premisli, ali ne bi obmolknil, indoktrinirani problemski norček.

Re: Čudeži in znanost

Posted: 6.8.2015 20:08
by Rock
problemi wrote:
Rock wrote:Cerkev ekscese kaznuje, komunizem pomeni zavestni sistemski zločin proti človeštvu.
Kako te ni sram trditi kaj takega, ko je že v primeru hudih in zelo razširjenih zločinov zoper otroke, te zločine RKC zavestno prikrivala in zanikala dolga leta.
Rock, tvoja etika je čisti poden!
Pedofilija v RKC je problem. RKC bi se ga morala resneje lotiti (npr. z odpravo celibata).

Sicer pa so navedeni prestopki medijsko prenapihnjeni; sovražniki Cerkve so licemerski.

Re: Čudeži in znanost

Posted: 6.8.2015 22:22
by problemi
Rock wrote:Premisli, ali ne bi obmolknil, indoktrinirani problemski norček.
:lol:

"indoktrinirani problemski norček", duhovito ni kaj ... :lol:

Bom obmolknil, seveda bom, o komunizmu se ti niti bliska ne, torej kaj bi lahko s teboj o temu govoril ...

Re: Čudeži in znanost

Posted: 6.8.2015 22:24
by problemi
Rock wrote:Pedofilija v RKC je problem. RKC bi se ga morala resneje lotiti (npr. z odpravo celibata).
To ni utemeljitev tvoje trditve: "Cerkev ekscese kaznuje ..."
Sicer pa so navedeni prestopki medijsko prenapihnjeni; sovražniki Cerkve so licemerski.
Pa si ti resnično toliko spran? Se ti sploh bereš? Kakšna zvezo imajo ti zločini z mediji, eden tovrsten zločin je preveč!

Re: Čudeži in znanost

Posted: 7.8.2015 2:11
by Rock
problemi wrote:
Rock wrote:Pedofilija v RKC je problem. RKC bi se ga morala resneje lotiti (npr. z odpravo celibata).
To ni utemeljitev tvoje trditve: "Cerkev ekscese kaznuje ..."
Mb nadškofija (in sploh celotna lokalna C., to je, celotna slovenska RKC - so namreč vedeli, a so molčali) je bila ustrezno (hudo) kaznovana.

(Z vrnitvijo STRESA in TURNŠKA lahko govorimo o primerni rehabilitaciji.
Takšno postopanje Vatikana je lahko vzgled za sekularno oblast [po vsem svetu]. Odlično.)
Sicer pa so navedeni prestopki medijsko prenapihnjeni; sovražniki Cerkve so licemerski.
-------------------
Pa si ti resnično toliko spran? Se ti sploh bereš? Kakšna zvezo imajo ti zločini z mediji, eden tovrsten zločin je preveč!
Ne bom odgovoril, ker ni potrebno.

Re: Čudeži in znanost

Posted: 7.8.2015 13:55
by problemi
Rock wrote:Mb nadškofija (in sploh celotna lokalna C., to je, celotna slovenska RKC - so namreč vedeli, a so molčali) je bila ustrezno (hudo) kaznovana.
Najprej, kaj me brigajo finančne mahinacije RKC na Slovenskem, kaj imajo te opraviti s stoletja dolgimi, še vedno trajajočimi, hudimi zločini nad otroki, najstniki, mladimi ženskami itn.

Nečeden finančne posle obravnava oziroma so obravnavale pristojne institucije države in je tu govoriti o ustreznost kazni s strani RKC povsem irelevantno.
(Z vrnitvijo STRESA in TURNŠKA lahko govorimo o primerni rehabilitaciji.
Takšno postopanje Vatikana je lahko vzgled za sekularno oblast [po vsem svetu]. Odlično.)
Tako je Rock, resnično odlično. Tudi pedofilske župnike in škofe je RKC primerno rehabilitirala, saj jih je kaznovala s tem, da jih je poslala zgolj v drugo okolje, kjer se je uspešna rehabilitacija odvijala s pomočjo nadaljnjih zločinov zoper otroke.

Lahko je za vzgled, res je lahko, ampak zgolj oblasti v Satanovem kraljestvu. Imam občutek, da je omenjeni pravzaprav zelo ponosen na svojo stvaritev, kar RKC nedvomno je.
Ne bom odgovoril, ker ni potrebno.
Pravilno si se odločil. Prepričan sem, da bi ti tudi vodilni v RKC ukazali, da molčiš in prenehaš klatiti neumnosti.

Re: Čudeži in znanost

Posted: 7.8.2015 22:44
by Rock
problemi wrote:
Rock wrote:Mb nadškofija (in sploh celotna lokalna C., to je, celotna slovenska RKC - so namreč vedeli, a so molčali) je bila ustrezno (hudo) kaznovana.
Najprej, kaj me brigajo finančne mahinacije RKC na Slovenskem, kaj imajo te opraviti s stoletja dolgimi, še vedno trajajočimi, hudimi zločini nad otroki, najstniki, mladimi ženskami itn.
Nečeden finančne posle obravnava oziroma so obravnavale pristojne institucije države in je tu govoriti o ustreznost kazni s strani RKC povsem irelevantno.
Pogovarjamo se o primerjavi: RKC - država Republika Slovenija.

Kar zadeva seksualne prestopke:
država je obsodila nekaj maloštevilnih prestopnikov duhovnikov.
Torej, prestopki slovenske RKC so majhni.

Kar zadeva finančne prestopke:
na ravni državnih bank so milijardne izgube in dvakratna dokapitalizacija (država je izgubo 'sanirala' tako, da je celotni dolg prevalila na pleča vseh državljanov, tudi nate);
omenjene milijardne izgube so kazensko-pravno še vedno odprte;
s političnega vidika je pristojna parlamentarna komisija šele pred nekaj dnevi prejela na vpogled potrebno dokumentacijo;

mb. nadškofija je civilno-pravno dolgove razrešila: ostalo je le še za 26 milijonov dolga, pri čemer pa je dosegla sporazum z upniki o reprogramiranju na 5 let;
kazensko-pravno je Vatikan že dolgo tega obsodil vse 4 slovenske škofe (nečastna upokojitev), torej, obsodil je najvišje cerkvene funkcionarje (ti funkcionarji so primerljivi z upravami in nadzornimi odbori v državnih bankah)

Razlika v reakciji na nepravilnosti je torej očitna.

Če si, indoktrinirani Problemi, ogorčen nad 'pasivnostjo slovenske oblasti', lahko popolnoma razumem tvoj srd in obup.

Re: Čudeži in znanost

Posted: 7.8.2015 22:47
by bargo
shrink wrote:Bistvo je, bargon, da tvoje pesniške pripombe nad fiziko (v zadnjem primeru: nad kozmologijo) kažejo na tvoje notorično nerazumevanje, ki je posledica tvoje neizobraženosti. Zato se ti upravičeno lahko smeje vsakdo količkaj izobražen, ti pa se lahko le tolažiš z obratno psihologijo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Saj veste, pravi problem nastopi šele, ko meritev spremeni opazovalca, na podlagi stanja opazovanega sistema. Videti je, da boš kmalu zelen, 5 smeškov je omejitev.

Re: Čudeži in znanost

Posted: 9.8.2015 16:23
by shrink
Pravi problem imajo le pesniki, ki v zvezi s fiziko nikakor ne morejo priti na zeleno vejo. :lol:

Re: Čudeži in znanost

Posted: 10.8.2015 21:06
by bargo
shrink wrote:Pravi problem imajo le pesniki, ki v zvezi s fiziko nikakor ne morejo priti na zeleno vejo. :lol:
Pazi Mirkec, da se ti ne zlomi veja, ko hrestne bo prepozno.