Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8300
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a bargo »

Billy Ocean - When the Going Gets Tough, the Tough Get Going
Yeah, ooooh, do da do da
I got something to tell you
I got something to say
I'm gonna put this dream in motion
Never let nothing stand in my way
When the going gets touch
The tough get going

I'm gonna get myself 'cross the river
That's the price I'm willing to pay
I'm gonna make you stand and deliver
And give me love in the old-fashion way


___
___
___

---
---
---

:?:

:D

Vojko, tale zgornja uganka je kot nalašč zate! Torej? :roll:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a shrink »

Tebi ni jasno prav nič (prvo se nanaša na PTR, drugo pa na STR), pralec dud in slinčkov - schnellkurs:

"The relativistic energy, \(E\), of a highly relativistic particle certainly does contribute to the curvature of space-time and thus to the gravity of the moving mass, but it is not exactly equivalent to a stationary particle of mass \(\frac{E}{c^2}\) because of the significant additional stress-energy tensor elements for a moving mass."

:lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

shrink napisal/-a:
11.3.2017 3:40
vojko napisal/-a:Ali lahko potem rečemo, da s hitrostjo narašča inercialna masa (F/a), ne pa gravitacijska? Kako je to možno, če pa sta fizikalno popolnoma enaki in je to dejstvo izhodišče Einsteinove STR?
No, saj gravitacijska masa tudi narašča (za inercialnega opazovalca). Enakost je sicer bila prvotno postulat, ki jo je bilo težko videti v Einsteinovih enačbah, a kasneje so tudi to uspeli pokazati (npr. Tolman).

Kar je problematično z relativistično maso v STR, je to, da ne pomeni totalne energije tako kot v PTR in da tudi ni edini izvor gravitacije.
Komplicirano! Ali lahko rečemo, da je sámo gravitacijsko polje izvor dodatne gravitacije, ker je E=mc*2? Je to tudi ena od težav pri kvantizaciji gravitacije?

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
11.3.2017 10:08
Billy Ocean - When the Going Gets Tough, the Tough Get Going
Yeah, ooooh, do da do da
I got something to tell you
I got something to say
I'm gonna put this dream in motion
Never let nothing stand in my way
When the going gets touch
The tough get going

I'm gonna get myself 'cross the river
That's the price I'm willing to pay
I'm gonna make you stand and deliver
And give me love in the old-fashion way


___
___
___

---
---
---

:?:

:D

Vojko, tale zgornja uganka je kot nalašč zate! Torej? :roll:
Sem obupal, ne vem ... :oops:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
11.3.2017 9:45
vojko napisal/-a:
10.3.2017 18:28
Za tiste nejeverne Tomaže, ki ne verjamejo v raztezanje prostora med grupami galaksij ... In to v 'simplified edition' 8)
https://www.youtube.com/watch?v=ZL4yYHdDSWs
Impresivno. :) Samo preveč enostransko. hm.

Črvina 2016 iz Čudeži in znanost
Vojko: Govoričiti o tem, da so vse naravne konstante in ves 'fine tuning' naravnan tako, da nam perfektno ustrezajo in se pri tem neznansko čuditi, pa je podobno čudenju ribiča, ki se čudi, da z mrežo z velikimi luknjami ujame vedno samo velike ribe, nikoli majhnih ...
Bargo: Recimo, če je ta tvoj Ribič mrežo našel in jo samo uporablja, ker pač deluje.
Vojko: Seveda deluje; a le za velike ribe. Male se ne ujamejo nikoli, zato zanje 'ne deluje' ... Prevedi zdaj to metaforo na najino kozmogenezo, v kateri baje deluje fine tuning!
Bargo: No vidim, da ti gre. :D

Črvina 2014 iz Čudeži in znanost
Bargo: Kako so nastali je vprašanje, ne moreš kar preskočiti nastanka življenja. Videl si lahko, da je celo Richard, govoril o "stvarnikih" in celo o možnosti, da najdemo njihov "podpis".

Vojko: Nastanek življenja še ni zadostno pojasnjen (kot ni nastanek vesolja); problem so robni pogoji, ki jih premalo poznamo. Toda to nikakor ni razlog, da bi takoj vrivali nekakšnega 'stvarnika' in to iz več razlogov. Najmočnejši je seveda ta, da bi se spustili po toboganu, ki se mu reče regressus ad infinitium. Entiteta, ki bi 'ustvarila' nekaj tako grandioznega kot je naše vesolje, potrebuje sama razlago o izvoru. No, to pa so povsem drugi toni, spravljivi, bi rekel. Sem vedel, da boš slej kot prej prišel takšen čas. Veš, osebno dvomim, da bomo sposobni pojasniti vesolje, kot tudi življenje v njem. Zagotovo pa se moramo truditi v tej smeri in to skupaj, v slogi.

Bargo: Prof. Krauss je napisal: "Živimo v zelo posebnem času: to je edini čas, v katerem lahko z opazovanjem preverimo, da živimo v zelo posebnem času."



Črvina 2014 iz Čudeži in znanost
Z odkritjem QM, ki razkrije tuneliranje in prepletenost, se pokaže takšen čas in prostor, ki je povsem izven našega izkustva in intuicije.

Črvina 2013 iz Čudeži in znanost
Vprašanje je kako "hitro" se informacija prenaša med prostorom, ki ga deli črta?
Impresivno. :) Samo preveč enostransko. hm.
Zakaj 'enostransko'? :shock:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a shrink »

vojko napisal/-a:
11.3.2017 19:27
shrink napisal/-a:
11.3.2017 3:40
vojko napisal/-a:Ali lahko potem rečemo, da s hitrostjo narašča inercialna masa (F/a), ne pa gravitacijska? Kako je to možno, če pa sta fizikalno popolnoma enaki in je to dejstvo izhodišče Einsteinove STR?
No, saj gravitacijska masa tudi narašča (za inercialnega opazovalca). Enakost je sicer bila prvotno postulat, ki jo je bilo težko videti v Einsteinovih enačbah, a kasneje so tudi to uspeli pokazati (npr. Tolman).

Kar je problematično z relativistično maso v STR, je to, da ne pomeni totalne energije tako kot v PTR in da tudi ni edini izvor gravitacije.
Komplicirano! Ali lahko rečemo, da je sámo gravitacijsko polje izvor dodatne gravitacije, ker je E=mc*2? Je to tudi ena od težav pri kvantizaciji gravitacije?
Ne, preberi citat više.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

shrink napisal/-a:
11.3.2017 23:09
vojko napisal/-a:
11.3.2017 19:27
shrink napisal/-a:
11.3.2017 3:40


No, saj gravitacijska masa tudi narašča (za inercialnega opazovalca). Enakost je sicer bila prvotno postulat, ki jo je bilo težko videti v Einsteinovih enačbah, a kasneje so tudi to uspeli pokazati (npr. Tolman).

Kar je problematično z relativistično maso v STR, je to, da ne pomeni totalne energije tako kot v PTR in da tudi ni edini izvor gravitacije.
Komplicirano! Ali lahko rečemo, da je sámo gravitacijsko polje izvor dodatne gravitacije, ker je E=mc*2? Je to tudi ena od težav pri kvantizaciji gravitacije?
Ne, preberi citat više.
Sem prebral in mislim, da mi je zdaj bolj jasno. :wink:

Še vedno pa ne razumem čisto, zakaj ne uspeva kvantizacija gravitacijskega polja (teorija kvantne gravitacije, ki je še 'non existo') in matematični trik renormalizacije, ki tako lepo deluje pri ostalih treh silah? Pa poljudno, prosim! :D

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a shrink »

vojko napisal/-a:
12.3.2017 14:18
shrink napisal/-a:
11.3.2017 23:09
vojko napisal/-a:
11.3.2017 19:27


Komplicirano! Ali lahko rečemo, da je sámo gravitacijsko polje izvor dodatne gravitacije, ker je E=mc*2? Je to tudi ena od težav pri kvantizaciji gravitacije?
Ne, preberi citat više.
Sem prebral in mislim, da mi je zdaj bolj jasno. :wink:

Še vedno pa ne razumem čisto, zakaj ne uspeva kvantizacija gravitacijskega polja (teorija kvantne gravitacije, ki je še 'non existo') in matematični trik renormalizacije, ki tako lepo deluje pri ostalih treh silah? Pa poljudno, prosim! :D
Prvo še strokovnjakom ni jasno, o drugem pa mislim, da si že spraševal: pobrskaj po replikah iz preteklosti.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

shrink napisal/-a:
12.3.2017 18:47
vojko napisal/-a:
12.3.2017 14:18
shrink napisal/-a:
11.3.2017 23:09


Ne, preberi citat više.
Sem prebral in mislim, da mi je zdaj bolj jasno. :wink:

Še vedno pa ne razumem čisto, zakaj ne uspeva kvantizacija gravitacijskega polja (teorija kvantne gravitacije, ki je še 'non existo') in matematični trik renormalizacije, ki tako lepo deluje pri ostalih treh silah? Pa poljudno, prosim! :D
Prvo še strokovnjakom ni jasno, o drugem pa mislim, da si že spraševal: pobrskaj po replikah iz preteklosti.
Ja, sem pozabil. :oops:

Vedež
Prispevkov: 1051
Pridružen: 19.4.2004 8:33

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Vedež »

Gospod Shaquille O'Neal, ki se ukvarja z znanostjo je odkril, da je Zemlja ravna.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

Vedež napisal/-a:
21.3.2017 14:16
Gospod Shaquille O'Neal, ki se ukvarja z znanostjo je odkril, da je Zemlja ravna.
Pater O'Flaherty tudi ... :lol: :lol: :lol:

Roman
Prispevkov: 6598
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Roman »

Vedež napisal/-a:
21.3.2017 14:16
Gospod Shaquille O'Neal, ki se ukvarja z znanostjo je odkril, da je Zemlja ravna.
Je padel čez rob? Marsikdo se ukvarja z znanostjo, pa ni znanstvenik.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

Roman napisal/-a:
21.3.2017 20:20
Vedež napisal/-a:
21.3.2017 14:16
Gospod Shaquille O'Neal, ki se ukvarja z znanostjo je odkril, da je Zemlja ravna.
Je padel čez rob? Marsikdo se ukvarja z znanostjo, pa ni znanstvenik.
Roman, 'čez rob' je padel nekdo drugi, ne 'Gospod Shaquille O'Neal' ... :D :lol:

Vedež
Prispevkov: 1051
Pridružen: 19.4.2004 8:33

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Vedež »

Za Romana Iz SSKJ:
Znánstvenik -a m (ȃ) kdor se ukvarja z znanostjo: razviti se v znanstvenika; odkritje, teorija znanstvenika / atomski znanstvenik; znanstvenik sociolog

Gospod Shaquille O'Neal se ukvarja z znanostjo, torej je znanstvenik in trdi (oziroma je po svojih raziskavah odkril), da je Zemlja ravna.

Nobenega razloga ni, da mu ne bi verjeli, saj je pri svojih ugotovitvah uporabljal znanstvene metode, med katere sodi tudi opazovanje.

Roman, si ti prepričan, da je Zemlja res okrogla? Možnosti za obstoj okrogle zemlje proti ravni so 0 : 100. :?

Jo morda ti vidiš okroglo ali le slepo verjameš tistim, ki ti zatrjujejo, da je okrogla, HA?
Vsak normalen človek jo zazna kot ravno, v pravljicah je pa okrogla. :lol: :lol:

Roman
Prispevkov: 6598
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Roman »

Vedež napisal/-a:
22.3.2017 7:53
Znanstvenik kdor se ukvarja z znanostjo
Ja, SSKJ ima luknje. Za znanstvenika pač ni dovolj, da se z znanostjo ukvarja. Z znanostjo se ukvarjajo tudi filozofi, teologi, pesniki, kdor ima pač pet minut časa. Pet minut si celo ti vzameš, Bargo malo več, pa nista znanstvenika. Ali pač :o
Gospod Shaquille O'Neal se ukvarja z znanostjo, torej je znanstvenik in trdi (oziroma je po svojih raziskavah odkril), da je Zemlja ravna.
Mi lahko njegove raziskave opišeš? In argumente?
Nobenega razloga ni, da mu ne bi verjeli, saj je pri svojih ugotovitvah uporabljal znanstvene metode, med katere sodi tudi opazovanje.
Aha, torej smo vsi ljudje na Zemlji znanstveniki, celo živali, saj opazujemo, to pa sodi med znanstvene metode. Zanimivo. In je razlog, da mu ne bi verjeli, namreč ta, da laže.
Roman, si ti prepričan, da je Zemlja res okrogla?
Ti nisi? Razloži pojav izginjanja ladje na obzorju.
Možnosti za obstoj okrogle zemlje proti ravni so 0 : 100.
Kako si to izračunal?
Jo morda ti vidiš okroglo ali le slepo verjameš tistim, ki ti zatrjujejo, da je okrogla, HA?
Razloži izginjanje ladje na obzorju. Saj si to že kdaj videl?
Vsak normalen človek jo zazna kot ravno, v pravljicah je pa okrogla.
In sonce se vrti okoli Zemlje. Klasika.

Odgovori