Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
User avatar
vojko
Posts: 11114
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 21.9.2018 14:05

vojko napisal/-a: ↑
20.9.2018 13:02
50% svoje pozornosti sem namenil poslušanju, 50% pa 'občudovanju' njene oprave za javni nastop. Če religija naredi to vrhunski znanstvenici, živeči na Zahodu, si lahko predstavljaš, kakšen učinek ima na oblačenje žensk v kakšni vasici v srednji Anatoliji (da o Savdski Arabiji ali Pakistanu sploh ne izgubljam besed).
Veš, sem vedel, da te bo zanimala tudi moda! Tale znanstvenica je carica, da je bila tako oblečena in religija ji očitno ni škodila, ko pa je znanstvenica, kot navajaš sam. Voda in ogenj v enem.
Ali misliš, da je njej všeč, da se zavija v nekakšne dežne plašče, hlamudrače in rute v tisti vročini? Kot je v naslovu svoje uspešnice zapisal pokojni Hitchens: 'God Is Not Great: How Religion Poisons Everything'. Predstavljaj si, da bi bila znanstvenica iz nekega plemena, katere lokalni bog zahteva, da hodijo ženske oblečene le bananine olupke. Ali misliš, da bi se strogo držala verskih pravil glede oblačenja in bi takšna prišla predavat na univerzo? :lol:
vojko napisal/-a:Sicer pa, zelo zanimivo. Kako sva že rekla: naše spoznavanje neskončne objektivne realnosti je lahko le asimptotično, na kaj tako butastega, kot je 'absolutno spoznanje' lahko pretendirajo le religije ...

Ne spomnim se, da bi govorila o neskončni objektivni realnosti?
Vesolje je menda neskončno, mar ne? Če ne naše, pa multiverse prav gotovo. Spomni se Vilenkina in Gutha ... :wink:
Če pa verjameš v asimptotično spoznavanje objektivne realnosti (konvergenca) bo to pripeljalo v 'absolutno spoznanje', ker kot praviš, so pravila, ki se ne spreminjajo in jim ti praviš zakoni! Asimptotično se približujemo torej spoznanju teh absolutnih pravil!
Kako lahko spoznaš absolutno (do kraja) neskončno raznolikost narave, ki se poleg tega še ves čas spreminja? Še niti o elektronu in kvarku nismo rekli zadnje ... 8)
In če vse to drži potem še posebej velja, če verjameš, da je vsota 1+1/2+1/4+1/8+ ... = 2.
Kajti v takšnih primerih, ki so matematično opisljivi, je asimptotično približevanje hipen dogodek, ker v matematiki ni preteklosti in prihodnosti, kot je dejal matematik Zajc, ki pravi, da je zgornja vsota natanko 2.
To modrovanje podpišem s pristavkom, da kognitivni proces ni samo matematika in se nikoli ne zgodi 'hipno'. Spomni se, da je trajalo milijone let od kamnite sekire do železne ...
Torej, dokler si TI na poti asimptotičnega približevanja absolutnemu spoznanju je čisto mogoče, da je nekdo že tam! Albert se reži!
Sem ti povedal: to je po (moji) definiciji nemogoče. To je contradictio in adjecto, kot leseno železo ali okrogli trikotnik.
Nitka Pravo proti znanosti(?)
Bargo: Ne, ta vsota nikoli ne bo večja od 2, vendar tudi nikoli ne bo 2
Zajc: Zakaj "bo"? "Je", ne pa "bo". V matematiki ni preteklosti in prihodnosti. Vsota se s časom ne spreminja. In vsota je seveda (že zdaj ) točno 2.
Torej gre v matematiki za brezčasno trajanje /tole bi bilo gotovo všeč Srečku :lol: /(še en contradictio in adjecto)? :D

User avatar
bargo
Posts: 7606
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Post by bargo » 23.9.2018 20:52

vojko wrote:
21.9.2018 14:05
vojko napisal/-a: ↑
20.9.2018 13:02
50% svoje pozornosti sem namenil poslušanju, 50% pa 'občudovanju' njene oprave za javni nastop. Če religija naredi to vrhunski znanstvenici, živeči na Zahodu, si lahko predstavljaš, kakšen učinek ima na oblačenje žensk v kakšni vasici v srednji Anatoliji (da o Savdski Arabiji ali Pakistanu sploh ne izgubljam besed).
Veš, sem vedel, da te bo zanimala tudi moda! Tale znanstvenica je carica, da je bila tako oblečena in religija ji očitno ni škodila, ko pa je znanstvenica, kot navajaš sam. Voda in ogenj v enem.
Ali misliš, da je njej všeč, da se zavija v nekakšne dežne plašče, hlamudrače in rute v tisti vročini?
Veš, očitno je, da tebi ni všeč njena oprava. Misliš, da bi bilo bolje, če bi recimo prišla v štajerski narodni noši?
vojko wrote: Kot je v naslovu svoje uspešnice zapisal pokojni Hitchens: 'God Is Not Great: How Religion Poisons Everything'. Predstavljaj si, da bi bila znanstvenica iz nekega plemena, katere lokalni bog zahteva, da hodijo ženske oblečene le bananine olupke. Ali misliš, da bi se strogo držala verskih pravil glede oblačenja in bi takšna prišla predavat na univerzo?
Si predstavljam, to bi bilo presenečenje, ker bi to pleme moralo nekako ustaviti razkroj bananinih olupkov. :lol:
vojko wrote:
vojko napisal/-a:Sicer pa, zelo zanimivo. Kako sva že rekla: naše spoznavanje neskončne objektivne realnosti je lahko le asimptotično, na kaj tako butastega, kot je 'absolutno spoznanje' lahko pretendirajo le religije ...

Ne spomnim se, da bi govorila o neskončni objektivni realnosti?
Vesolje je menda neskončno, mar ne? Če ne naše, pa multiverse prav gotovo. Spomni se Vilenkina in Gutha ...
A to, prav. Kaj bi v tej luči naj pomenila neskončna objektivna realnost? :roll:

vojko wrote:
Če pa verjameš v asimptotično spoznavanje objektivne realnosti (konvergenca) bo to pripeljalo v 'absolutno spoznanje', ker kot praviš, so pravila, ki se ne spreminjajo in jim ti praviš zakoni! Asimptotično se približujemo torej spoznanju teh absolutnih pravil!
Kako lahko spoznaš absolutno (do kraja) neskončno raznolikost narave, ki se poleg tega še ves čas spreminja? Še niti o elektronu in kvarku nismo rekli zadnje ...
In če vse to drži potem še posebej velja, če verjameš, da je vsota 1+1/2+1/4+1/8+ ... = 2.
Kajti v takšnih primerih, ki so matematično opisljivi, je asimptotično približevanje hipen dogodek, ker v matematiki ni preteklosti in prihodnosti, kot je dejal matematik Zajc, ki pravi, da je zgornja vsota natanko 2.
To modrovanje podpišem s pristavkom, da kognitivni proces ni samo matematika in se nikoli ne zgodi 'hipno'. Spomni se, da je trajalo milijone let od kamnite sekire do železne ...
Seveda ni kognitivni proces matematično opisljiv v celoti. Samo nekateri verjamejo da je, še posebej tisti, ki izključujejo svobodno voljo. :wink:
vojko wrote:
Torej, dokler si TI na poti asimptotičnega približevanja absolutnemu spoznanju je čisto mogoče, da je nekdo že tam! Albert se reži!
Sem ti povedal: to je po (moji) definiciji nemogoče. To je contradictio in adjecto, kot leseno železo ali okrogli trikotnik.
Kakšna in katera je že tvoja definicija, ki to preprečuje?

vojko wrote:
Nitka Pravo proti znanosti(?)
Bargo: Ne, ta vsota nikoli ne bo večja od 2, vendar tudi nikoli ne bo 2
Zajc: Zakaj "bo"? "Je", ne pa "bo". V matematiki ni preteklosti in prihodnosti. Vsota se s časom ne spreminja. In vsota je seveda (že zdaj ) točno 2.
Torej gre v matematiki za brezčasno trajanje /tole bi bilo gotovo všeč Srečku :lol: /(še en contradictio in adjecto)?
Zakaj? Ti verjameš, da se pravila ne spreminjajo in jih imenuješ naravni zakoni,kar pomeni, da so trajni in večni, dani ali naključno pojavljeni, za ta pravila/zakone čas ne teče, enako kot tudi za foton, ki se giblje s svetlobno hitrostjo, čas ne teče. :wink:

User avatar
vojko
Posts: 11114
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 23.9.2018 22:20

Napisal/-a bargo » 23.9.2018 20:52
Ali misliš, da je njej všeč, da se zavija v nekakšne dežne plašče, hlamudrače in rute v tisti vročini?
Veš, očitno je, da tebi ni všeč njena oprava. Misliš, da bi bilo bolje, če bi recimo prišla v štajerski narodni noši?
Vsekakor, kajti kolikor vem, nobena Štajerka ne obleče svoje narodne noše pod (versko) prisilo, tole Mutlujevo pa bi lahko v kakšni zabiti vasi v njeni domovini (vsekakor pa v Iranu) kamenjali, ali pa bi jo odpeljala na zaslišanje kakšna 'nravstvena policija' ... 8)
vojko napisal/-a:Kot je v naslovu svoje uspešnice zapisal pokojni Hitchens: 'God Is Not Great: How Religion Poisons Everything'. Predstavljaj si, da bi bila znanstvenica iz nekega plemena, katere lokalni bog zahteva, da hodijo ženske oblečene le bananine olupke. Ali misliš, da bi se strogo držala verskih pravil glede oblačenja in bi takšna prišla predavat na univerzo?
Si predstavljam, to bi bilo presenečenje, ker bi to pleme moralo nekako ustaviti razkroj bananinih olupkov.
Rešitev je tudi vedno sveženj svežih banan pri roki ... :lol:
vojko napisal/-a:
Vesolje je menda neskončno, mar ne? Če ne naše, pa multiverse prav gotovo. Spomni se Vilenkina in Gutha ...
A to, prav. Kaj bi v tej luči naj pomenila neskončna objektivna realnost?
Ja, da je lahko naše spoznanje vedno le asimptotično ...
vojko napisal/-a:
To modrovanje podpišem s pristavkom, da kognitivni proces ni samo matematika in se nikoli ne zgodi 'hipno'. Spomni se, da je trajalo milijone let od kamnite sekire do železne ...
Seveda ni kognitivni proces matematično opisljiv v celoti. Samo nekateri verjamejo da je, še posebej tisti, ki izključujejo svobodno voljo.
Si prepričan, da so še ljudje, ki verjamejo v determinizem tudi na kvantnem nivoju?
vojko napisal/-a:
Torej gre v matematiki za brezčasno trajanje /tole bi bilo gotovo všeč Srečku /(še en contradictio in adjecto)?
Zakaj?
Zakaj je ta trditev (brezčasno trajanje še en contradictio in adjecto)? Analiziraj ga in ugotovil boš, da je protislovna! Namreč vsako TRAJANJE predpostavlja ČAS, nekaj lahko traja samo v času.
Ti verjameš, da se pravila ne spreminjajo in jih imenuješ naravni zakoni,kar pomeni, da so trajni in večni, dani ali naključno pojavljeni, za ta pravila/zakone čas ne teče,
Tako je. Mislim, da tako meni mainstream znanost.
enako kot tudi za foton, ki se giblje s svetlobno hitrostjo, čas ne teče.
Gibanje fotona (sploh EM in gravitacijskega valovanja) ne spada po moje med naravne zakone, ampak je njihova posledica. Dejstvo, da voda teče vedno navzdol, je posledica delovanja zakona gravitacije. 8)

smolejleo
Posts: 1597
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by smolejleo » 25.9.2018 20:32

vojko wrote:
23.9.2018 22:20

Gibanje fotona (sploh EM in gravitacijskega valovanja) ne spada po moje med naravne zakone, ampak je njihova posledica. Dejstvo, da voda teče vedno navzdol, je posledica delovanja zakona gravitacije. 8)
Vojko, tale vedno ne drži vedno! Veliko hiš ne bi imelo vode. Mogoče boš pa tudi ti nekoč zavpil "eureka"!


:lol:

User avatar
vojko
Posts: 11114
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 14.10.2018 11:53

Zanimivo razmišljanje, ali je mogoče računalniško simulirati vesolje.

Computing a Universe Simulation?
https://www.youtube.com/watch?v=0GLgZvTCbaA


User avatar
bargo
Posts: 7606
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Post by bargo » 26.10.2018 21:36

vojko wrote:
23.9.2018 22:20
Napisal/-a bargo » 23.9.2018 20:52
Ali misliš, da je njej všeč, da se zavija v nekakšne dežne plašče, hlamudrače in rute v tisti vročini?
Veš, očitno je, da tebi ni všeč njena oprava. Misliš, da bi bilo bolje, če bi recimo prišla v štajerski narodni noši?
Vsekakor, kajti kolikor vem, nobena Štajerka ne obleče svoje narodne noše pod (versko) prisilo, tole Mutlujevo pa bi lahko v kakšni zabiti vasi v njeni domovini (vsekakor pa v Iranu) kamenjali, ali pa bi jo odpeljala na zaslišanje kakšna 'nravstvena policija' ...
vojko napisal/-a:Kot je v naslovu svoje uspešnice zapisal pokojni Hitchens: 'God Is Not Great: How Religion Poisons Everything'. Predstavljaj si, da bi bila znanstvenica iz nekega plemena, katere lokalni bog zahteva, da hodijo ženske oblečene le bananine olupke. Ali misliš, da bi se strogo držala verskih pravil glede oblačenja in bi takšna prišla predavat na univerzo?
Si predstavljam, to bi bilo presenečenje, ker bi to pleme moralo nekako ustaviti razkroj bananinih olupkov.
Rešitev je tudi vedno sveženj svežih banan pri roki ...
To ni izvedljivo, ker se tudi te razkrajajo, ker vzrok razkrajanja ni na telesu ženske temveč v banani! :D
vojko wrote:
vojko napisal/-a:
Vesolje je menda neskončno, mar ne? Če ne naše, pa multiverse prav gotovo. Spomni se Vilenkina in Gutha ...
A to, prav. Kaj bi v tej luči naj pomenila neskončna objektivna realnost?
Ja, da je lahko naše spoznanje vedno le asimptotično ...
To sva že jemala, boš moral pogledati spet v zapiske.
vojko wrote:
vojko napisal/-a:
To modrovanje podpišem s pristavkom, da kognitivni proces ni samo matematika in se nikoli ne zgodi 'hipno'. Spomni se, da je trajalo milijone let od kamnite sekire do železne ...
Seveda ni kognitivni proces matematično opisljiv v celoti. Samo nekateri verjamejo da je, še posebej tisti, ki izključujejo svobodno voljo.
Si prepričan, da so še ljudje, ki verjamejo v determinizem tudi na kvantnem nivoju?
Seveda so in tisti, ki tega ne verjamejo, vendar ne znajo pojasniti pravilo v katerega verjamejo; kako pride do preskoka iz nedeterminizma v determinizem. Kje je ta čudežni nivo, ko se bi naj to dogodilo? Skratka spet vera, stari, četudi gre za verjetje. :lol:

vojko wrote:
vojko napisal/-a:
Torej gre v matematiki za brezčasno trajanje /tole bi bilo gotovo všeč Srečku /(še en contradictio in adjecto)?
Zakaj?
Zakaj je ta trditev (brezčasno trajanje še en contradictio in adjecto)? Analiziraj ga in ugotovil boš, da je protislovna! Namreč vsako TRAJANJE predpostavlja ČAS, nekaj lahko traja samo v času.
Ti verjameš, da se pravila ne spreminjajo in jih imenuješ naravni zakoni,kar pomeni, da so trajni in večni, dani ali naključno pojavljeni, za ta pravila/zakone čas ne teče,
Tako je. Mislim, da tako meni mainstream znanost.
No vidiš, torej "mainstream znanost" je v paradoksu! :lol: Pravila, ki trajajo in za njih čas ne teče, torej gre za brezčasno njih trajanje, kaj ne?
vojko wrote:
enako kot tudi za foton, ki se giblje s svetlobno hitrostjo, čas ne teče.
Gibanje fotona (sploh EM in gravitacijskega valovanja) ne spada po moje med naravne zakone, ampak je njihova posledica. Dejstvo, da voda teče vedno navzdol, je posledica delovanja zakona gravitacije.
Pravilo pravi, da se zmeraj giba samo od tam kjer je več energije, tja kjer je je manj. Recimo, iz toplega na mrzlo, iz višine proti tlom, itd. Pazi sedaj: razen gravitacija, ki pa nabira maso na kup, torej od tam kjer je mase manj proti tja kjer je mase več! 8) In to dokler je ne raznese in gre spet po zgornjem, ustaljenem pravilu.

Torej, ko pride do eksplozije super nove, bi morali zaznati gravitacijsko valovanje, kaj ne? :roll:

User avatar
vojko
Posts: 11114
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 27.10.2018 14:28

Rešitev je tudi vedno sveženj svežih banan pri roki ...
To ni izvedljivo, ker se tudi te razkrajajo, ker vzrok razkrajanja ni na telesu ženske temveč v banani!


Banane so funkcionalne, dokler imajo ustrezno trdnost, tonus, teksturo ... :lol:
vojko napisal/-a:
Vesolje je menda neskončno, mar ne? Če ne naše, pa multiverse prav gotovo. Spomni se Vilenkina in Gutha ...
A to, prav. Kaj bi v tej luči naj pomenila neskončna objektivna realnost?
Ja, da je lahko naše spoznanje vedno le asimptotično ...
To sva že jemala, boš moral pogledati spet v zapiske.
Repetitio est mater studiorum ..
vojko napisal/-a:
To modrovanje podpišem s pristavkom, da kognitivni proces ni samo matematika in se nikoli ne zgodi 'hipno'. Spomni se, da je trajalo milijone let od kamnite sekire do železne ...
Seveda ni kognitivni proces matematično opisljiv v celoti. Samo nekateri verjamejo da je, še posebej tisti, ki izključujejo svobodno voljo.
Si prepričan, da so še ljudje, ki verjamejo v determinizem tudi na kvantnem nivoju?
Seveda so in tisti, ki tega ne verjamejo, vendar ne znajo pojasniti pravilo v katerega verjamejo; kako pride do preskoka iz nedeterminizma v determinizem.
Tega nihče ne ve.
Kje je ta čudežni nivo, ko se bi naj to dogodilo?
Penrose pravi, da pri Planckovi masi ...
Skratka spet vera, stari, četudi gre za verjetje.
Spet pišeš osebno ime z malo začetnico, bargo! :lol:
vojko napisal/-a:
Ti verjameš, da se pravila ne spreminjajo in jih imenuješ naravni zakoni,kar pomeni, da so trajni in večni, dani ali naključno pojavljeni, za ta pravila/zakone čas ne teče,
Tako je. Mislim, da tako meni mainstream znanost.
No vidiš, torej "mainstream znanost" je v paradoksu!
:shock:
Pravila, ki trajajo in za njih čas ne teče, torej gre za brezčasno njih trajanje, kaj ne?
Ja; če seveda s 'pravili' misliš na naravne zakone.
vojko napisal/-a:
enako kot tudi za foton, ki se giblje s svetlobno hitrostjo, čas ne teče.
Gibanje fotona (sploh EM in gravitacijskega valovanja) ne spada po moje med naravne zakone, ampak je njihova posledica. Dejstvo, da voda teče vedno navzdol, je posledica delovanja zakona gravitacije.
Pravilo pravi, da se zmeraj giba samo od tam kjer je več energije, tja kjer je je manj. Recimo, iz toplega na mrzlo, iz višine proti tlom, itd.
Torej velja, da voda (v odsotnosti raznih naših intervencij v obliki črpalk in podobnega) teče vedno navzdol (z mest z višjo potencialno energijo)?
Pazi sedaj: razen gravitacija, ki pa nabira maso na kup, torej od tam kjer je mase manj proti tja kjer je mase več!
Zato pa je gravitacijska energija negativna ... 8)
In to dokler je ne raznese in gre spet po zgornjem, ustaljenem pravilu.
V črni luknji jo ne raznese; tam poooooočaaaaasiiii (reda velikosti \(10^{100} \)let za supermasivno ČL!) 'izhlapi'. Za vse praktične potrebe je to večnost ...
Torej, ko pride do eksplozije super nove, bi morali zaznati gravitacijsko valovanje, kaj ne?
Saj ga (bomo). Do sedaj nam je to uspelo pri še bolj energetskem dogodku: zlitju dveh binarnih nevtronskih zvezd. Vedeti moraš, da so ti dogodki oddaljeni od nas na milijone svetlobnih let, za nameček pa je gravitacija za cca \(10^{36} \) krat šibkejša od recimo EM sile!

User avatar
vojko
Posts: 11114
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 7.11.2018 17:32

https://www.delo.si/novice/slovenija/da ... UeZPMi2VSo

...ali kot so znali reči pravniki v Starem Rimu: "Raro antecedentem scelestum deseruit pede poena claudo", ali po naše: "Redko je hroma kazen zapustila zločinca, ki beži pred njo", ali še krajše: "Pravica je počasna, toda vztrajna" ... 8) :wink:

User avatar
vojko
Posts: 11114
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 11.11.2018 12:45

Vsem iskrene čestitke za slovenski nacionalni praznik! :D :wink:

User avatar
vojko
Posts: 11114
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 26.11.2018 21:23

InSight Mission Lander je srečno pristal na Marsu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D

Post Reply